Помощь - Поиск - Участники - Харизма - Календарь
Перейти к полной версии: нецензурная брань в приключениях
<% AUTHURL %>
Прикл.ру > Словесные ролевые игры > Новичкам > Вокруг игры <% AUTHFORM %>
Страницы: 1, 2
Lampe
Я предлагаю обсудить такую животрепещащую тему как использование нецензурной брани в приключениях. Есть ли в этом смысл, стоит ли это делать? Насколько оправдано употребление пафосных ругательст вроде "Кровь дракона" вместо более простых и всех понятных?
Гайтахан
В приключениях, ИМХО, не допустимы только мат и откровенная пошлость. А если кто-то придумал какое-нибудь красочное и интересное ругательство - честь ему и хвала за то, что даже к такой стороне жизни он подходит творчески.
Черон
Три галочки за "не стоит":

- Во-первых, все-таки кому как, а лично мне как почти шаблону представителя общества, "нецензурная брань" с матами и прочими батутами неприятна. Спорим, со мной согласятся? Не будете? И хорошо. Итак, зачем нам нужен столь сочный раздел ругательств, если большинству он неприятен?
- Во-вторых, единственно для чего эти ругательства могут применяться - для атмосферности и выражения чувственной неприязни к некоему человеку. Для второго есть приват и харизма, а вот к первому, ИМХО, лучше подойдет "фентезийная" брань. Благо второй чуть ли не меньше, нежели исконно-руской-нецензурной.
- И в-третьих, админы, ИМХО, выскажутся четко и красиво. Маты на любом форуме запрещены.
Agrainel
Черон, ты прав, мат на любом форуме запрещён. И, как мне кажется, совершенно справедливо. Неужели вам его не хватает на улице? А если так и хочется придать приклу максимум достоверности, то пусть это будет, максимум, "Чёрт!" или уж "Блин". Это если вы отыгрываете в разеделе Реальность или Фантастика. В фентезийных, лучше такого не употреблять, а ругаться, пусть пафосно, но, чтобы слух не резало.
И, кстати, вот выдержка из правил:

Цитата
11. Если вы играете в фэнтезийное приключение, то помните: «Блин» звучит, мягко говоря, неорганично. Соответствуйте образу и обстановке приключения.
Тео
одним из пунктов правил приключений стоит "следовать Общим правилам поведения на форуме". В этих самых общих правилах есть пункт о запрете на употребление нецензурных выражений в постах.Думаю, моя позиция ясна.
Разиэль
Хм... Ну, классический русский и иностранный мат в приклах будет звучать дико, ИМХО. Ну, кроме разве что тех, что по реальности.
Но может допустить ругательства без мата? Исключительно для лучшего выражения эмоции/отношения в приключении.
Все эти фэнтэзийные "ругательства" выглядят... наигранно. Они портят атмосферу, подобие жизни превращается в киношный пафос...
Хаген
ИМХО,лучше не выражаться нецензурно, ни придуманными выражениями, ни тем более матом, это протит отыгрыш. Если ты хорошо пишешь, так что люди уже вжились в этот образ, мат или другое ругательство резко выводит из этого образа, да и еще создается плохое впечятление о человеке. Разве вы в реале не можете наругаться?
Разиэль
Хаген
Пример: твой напарник в прикле взял, да и неожиданно сунул тебе кинжал между 3м и 4м ребрами. Как в таком случае ответить максимально реалистично? smile.gif
Тео
Разиэль
реалистичнее в этом случае заорать. причем вряд ли матом - просто заорать.
Черон
Разиэль

Почитайте древнюю и засоренную "Сагу о Конане". Ох как там авторы извращаются ругательствами... и далеко не все выглядят пафосно.

Lampe

Начнем с того, что мат в культуру ну никак не входит. Неотъемлимая часть русского языка? Не спорю, хотя без него обойтись вполне реально. Вы уж меня извините за грубость, но задница - тоже неотъемлимая часть человека. Что же, мне ее демонстрировать всем и каждому, как честное и открытое лицо?
Тео
вообще, я подумала... посчитала... и решила, что, если нож сунули между третьим и четвертым ребром слева... то реалистичнее будет коротко охнув умереть. Для чего кому-то понадобится неожиданно тыкать ножом между ребер справа - для меня остается загадкой.
Черон
Темный_Омут

Долго и упорно думал, что за новый пользователь взял себе такую интересную аватару, пока не понял. %)

To all:

Кстати, вовсе не обязательно приводить все ругательства дословно. Приведу для примера скомпанованную цитатку:

" - ..., - нахмурился Вася Пупкин. - Вот что я тебе скажу любезный герцог... - набрав полную грудь воздуха он на одном дыхании выпалил все свои соображения о заговорщиках, их предках, состоянии ума (или вернее, отсутствии такового), о связях между ими и их предками во всем роду до двадцатого колена и некоторых других обстоятельствах, сввязанных с событиями сегодняшней ночи.

Это был своего рода шедевр ораторского искусства, изобилующий красочными эпитетами, нецензурными оборотами, выдающимися метафорами и незатертыми сравнениями; столь замечательную ругань можно услышать лишь в самых похабных вертепах Шадизара, да и то не каждый день. Так ругаться умеет только Вася Пупкин.
...Свалка началась почти сразу. До этого гвардейцы умиленно внимали, явно запоминая эти выдающиеся перлы наемничьего жаргона, Пупка Васин попеременно то краснел, то бледнел, а прославленный знаток изящной словесности Васяпуп Пупковасевич начал на глазах трезветь..."


Правда, так не ответишь при эффекте "ножа между ребрами". Хотя в этом случае достаточно предсмертного хрипа, стона или вопля...
Разиэль
Темный_Омут
Просто для примера... Но действительно для отыгрыша пирата, бандита, сита? Для придания резкой экспрессивной окраски? Нечто в духе сакраментальной "задницы", "падлы" и т.п. - допустимо?
Agalor
Ругаться можно и нужно, но фэнтезийно.
Пример привести? Сильно не бить wink.gif
Всадили тебе кинжал под ребра, жить будешь. Рубишь того гоблина тесаком по голове и, пнув его труп, выдаешь примерно следующее:
"Треклятый в зад упырями целованный гоблин!!!"
Затем поварачиваешься к следующему smile.gif

Ну, "Кровь и проклятый пепел!" звучит даже пристойно smile.gif

Жаль, у меня под рукой нет Великой Охоты из Колеса Времени, а то из последних выковыривать... dry.gif Кто читал, наверняка помнит сочные ругательства Уно. Хех...у него как у наших "чисто реальных пАцАнов" через каждое третье слово ругательство biggrin.gif Сдерживался он лишь при своем Лорде.

Кстати, если кому нужно пару-троцку ругательств мира ЗВ, я к вашим улугам. А то "банта пуду" уже банально...а вот "вонскров потрох" звучит tongue.gif
"Помесь хатта и ранкора это образец ума, красоты и благородства по сравнению с тобой." - говорить с великолепным презрением. biggrin.gif
Shambler
To Agalor:

Ну, Уно, по большей части, использовал различные вариации слова "проклятье" и "проклятый"... Ну, а "Кровь и Пепел" у них вроде было вполне безобидным восклицанием (в том смысле - гоняла ли Найнив эа такие словечки Мэта? ^_^).


Я - за лексикон, соответствующий роли. Ну, и небольшую цензуру (или самоограничение)... Далеко не всем бывают интересны подробности ^_^.
Agalor
Shambler, Найвив и сама время от времени "материлась", да и не одна она. А что уж говорить о Бергитте Трагелион laugh.gif Эх, как они с Мэтом надрались в Эбу Дар laugh.gif Два сапога пара. tongue.gif Надо будет мне всё-таки дочитать Перекрестки Сумерек - там должно быть немало интересного про Мэта.

Хаген, это крайняя стадия деградации гуманоида. Примеры приводить бессмысленно - сам немало знаешь. wink.gif
Tin Ear
3/4 людей, использующих нецензурную лексику даже в реале - не умеют это делать. Я всегда рассматривал мат, как приправу к блюду. Если по теме и немного - подчеркнёшь, акцентируешь. Если будет слишком много - сожжёшь нёбо. Если высокие эльфы начнут употреблять пять последних букв слова "употреблять" для связки прочих слов - это будет выглядеть, мягко говоря, странно, я бы сказал - фарсово.

Так что идентифить чипсет вашей матери пятизначным кодом по икс-квадратной шине, как говорят у нас на Небесах.
Lampe
Т_О
Исправила подпись, молодец
Всем
если человеку воткнуть кинжал между 3 и 4-м ребром горизонтально, то он не умрёт, а сверху вниз не получится, клинок сломается smile.gif тыкать надо между 5 и 6-м
Что касается мата, вот положим у меня персонаж, фэнтезийный, но не орк, не гоблин, не эльф, ни принц а обычный пАдонАк и что же мне ругаться на чужом языке или возвышеными выражениями? В каждом европейском языке есть нецензурная брань, я надеюсь никто не станет отрицать, что фэнтази - это плод еврпейской цивилизации?
Так вот почему же нельзя в фэнтази использовать нецензурную брань? я вполне согласен с Джеем Пройдохой, ругательство вроде "Разорви тебя дракон, подлый свиной выкормыш", не более чем натянутая за уши фикция.
Ну хорошо, можно и не писать предположим слово целиком, но ведь можно например написать п....ц, или е....ый ?
Зачем изобретать велосипед?
Джей Пройдоха
1. Я почти всегда мат сдерживаю.
2. Я не сдерживаюсь, когда меня совсем уж переполняют негативные эмоции. И влюбом случае я никогда не матерюсь долго, составляя трехэтажные сложносочиненные предложения. Мне достаточно коротко ругнуться или злобно по зверски зарычать, чтобы выразить свой гнев. А академическое длинное ругательство получится составить только на холодную сокойную голову. А когда ты спокоен, зачем ругаться?

Хммм. А где тут офтоп? Уместность каких ругательств в приклах обоснована на примерах реального мира. smile.gif
higf
Оффтоп? Оффтопа тут много, давайте по теме.
Мое мнение: за фэнтезийные замены, описательное упоминание или многоточия. Мата быть не должно. Полуцензырные выражения, типа "задницы", допустимы при действительной необходимости, но нежелательны.
И еще. Не переходить на личности. Это предупреждение всем!
Lampe
Мы тут собственно, хочу напомнить всем собравшимся, обсуждаем тему НЕОБХОДИМОСТИ использования нецензурной брани в приклах. Мне кажется что нельзя упускать этот момент, я не спорю что мегагерои и прочие принцессы выражают свои чувства не иначе как продуманными и отточенными фразами, но вот простой быдлан, или крестьянин от сохи, или грузчик, или стражник не будет себя утруждать сочинением или запоминанием ругательств. Вы учитывайте, пожалуйста, что ваши приключения населяют не только герои и злодеи( все до безобразия пафосные) но и простые и даже очень простые персонажи.
Tin Ear
Цитата
Вы учитывайте, пожалуйста, что ваши приключения населяют не только герои и злодеи( все до безобразия пафосные) но и простые и даже очень простые персонажи.


Мир, в котором ты отыгрываешь, обладает такой вещью, как ментальность, а она и в реальной жизни склонна к относительному уравновешиванию, особенно в отношении такой общеупотребимой вещи, как ругательная лексика (не обязательно матерная). Можно, конечно, допустить, что знать того, отыгрываемого, мира ведёт себя, как салонная богема восемнадцатого века, которая позволить себе не могла сказать, например, "этот стакан воняет", а говорили "этот стакан нехорошо себя ведёт", но это близко к абсурду.
Lampe
Что касается мата, я считаю что мат уместен, и даже более чем пафосные недопроклятия smile.gif . НО! В определённое время и от определённого персонажа.

Вас уже просили не переходить на личности. Хотите высказать своё недовольство другими пользователями? Делайте это в привате.

С уважением, Модератор.
gendar
Вообще на самом то деле дело то не в пафосе персоонажей, а во внутреней культуре самих людей их отыгрывающих. Мне (как думаю и Черону да и многим другим) не приятно будет портить свою клаву набиванием нецензурной ругани, а мозг загрезнять продумыванием той грязи котрой из уст нашего персоонажа могла бы политься на другого персоонажа, и если вдруг наши персоонажи окажуться в таком положениии что они обязаны выругаться то мы постараемя написать это смешно и отчасти понятно. Просто потому что наша внутреняя культура общения этого требует. Кстати кто не знает культура это способность к самоограничению. В то же время если мы будем осазновать что нашему персоонажу не нравиться какой-то другой персоонаж то мы постараемся через нашего персоонажа высмеять ненравящегося нам персоонажа. Ведь, как я думаю мата нам хватает и в жизни. А насчёт батарей кирпечей и ножей скажу так уже довольно давно я пользуюсь и в реале "гхыром", это годов эдак пять назад я любил посквернословить (надо признать что счас я это не особо любюлю но умею куда лучше) а сейчас повзрослел и понял что просто ругань не как некрасит тебя. Вот если грамотно встаить, то да а иначе нет. Понимаете ведь только реальные пАцАны (копирайт агалора) говорят с матом через слово, а я что-то сомневаюсь что нармальный мастер станет давать игракам такие роли, это ведь неинтересно. Ведь в приключениях мы стремимся достичь того что не можем достичь здесь и сейчас, ругани же в нашем обществе и так хватает, особенно мата. На самом деле матом в основном ругаються или те кому больше сказать нечего, словарный запас ограничен, или те кто хочет показать что
Цитата
они гражданини, а не какая ни будь гражданка
то есть продемонстировать свою "мачевость". Но я считаю что в прикле мат.....ммм......допустим но в исключительных случаях. Я вот тоже грешен ибо если выйду я летом на поляну солнце светит птицы поют и т.д. и т.п. я могу не сдержаться от одного краткого слова, ведь иначе долго пришлось бы описывать. Так что работайте над своей культурой господа. А насчёт самодостаточности.....скажем чесно не знаю задел лт моего опонента моя вещь но меня эта задела поэтому я не буду отстреливаться, можете не волноваться модера, я просто скажу так ,я настолько уверен в своей уникальности что не боюсь цитировать понравившеся мне вещи и говорить что они написаны\сказаны не мной.
Черон
Извиняюсь что сказал за тебя если не правильно сказал готов исправить.
ЗЫ "...у нас только дубли простые!"
Эйанир
Слова тоже материальны, они окружают нас, лично мне не хочется жить в окружении нецензурщины. Конечно, при отыгрыше бывают такие ситуации, где ругательства бывают вполне уместны, а иногда даже и необходимы, но из этого есть два вполне цензурных и изящных выхода:
1. Использование тех самых пафосных ругательств.
2. Избегание употребления самого ругательства, а вместо этого его обозначение. ("Эйанир выкрикнул самое черное и страшное ругательство, которое только знал, услышав его даже бывалый хозяин таверны покраснел как мальчишка" и т.п.).
Centurion
Считаю что мат в приклах недопустим в принципе, если хочется поматериться, то для этого есть другие форумы. Лично я в приклах без мата обходился всегда, а уж, как было сказано выше, Лати, обругает всех и вся, так, что мало не покажется, при этом не используя ни одного матерного слова - это и есть истинное мастерство.
Атана
А что, у нас еще и такое есть? В таком случае это ужасно. Маты в приключении недопустимы, ИМХО! В приключениях фэнтези о них и речи быть не может, а если нужно передать характер героя, то вполне можно использовать многоточия. Только мата нам и не хватало.
Алеран
Атана, смилуйся.. Ты тут самый строгий модер, по-моему... Обычные русские маты, которые иностранцы изучают раньше, чем общепринятый язык, конечно, грубы. Их можно заменять знаками типа №"!!##, и т. д. Все знают, учить никого не надо... А ругательства художественные, экзотические - пускай будут, если образ такой, что может их загнуть. Есть ведь и красивые оскорбления. Например, в реальной жизни часто использую такую фразу: "шутки у тебя глупые, и сам ты длинноухий". Где-то услышала, теперь пользуюсь... Или однажды высказалась так (о брате): у него длинные уши, и на этом сходство с ослом не заканчивается". Обругала? Без сомнения.
Centurion
Алеран , а против приведенных тобой примеров никто и не возражает wink.gif В теме ведь обсуждаются нецензурные ругательства. А их то как раз не надо совсем, даже заменять всякими значками! Ну не должно и намека на них быть, иначе это будет не фэнтэзи-форум а караван-сарай.
Лиссандра
Йоминару Йер, так какие это ругательства? Шедевральные!!!!! Потрясающе художественные и глубоко интеллектуальные!!! (во загнула) smile.gif smile.gif
Алеран, Атана справедлива smile.gif

P.S. Имхо, мат неприемлим.
Agrainel
Ещё раз скажу, что считаю мат не допустимым в приключении. Ведь мат даже запрещён правилами любого(почти) форума!
И звёздочки - не выход. Мы играем, а игра эта должна настраивать нас на какие-то возвышенные чувства (фу, как пафосно, но вы ведь меня поняли?), сделать мир или хотя бы нас лучше, реализовать наши мечты... А кто-нибуд ь мечтает работать грузчиком? что же тогда также ругаться?
Атана
Действительно, различные колоритные ругатльства только прибавляют яркости повествованию, я высказываюсь только против нашей, земной нецензурщины. Это грубо и этого, на мой взгляд, не должно быть.
Dick
Моё решительное нет приключенческому мату. На то есть две причины:
1) Культура речи и культура общения. Мат - есть паразит. Да, у нго длинная история, да у него огромное количество носителей. Но это не делает общение с этими самыми "носителями" приятным. Мат в речи собеседника не заставляет мня краснеть, но вызывает к нему неприязнь, и создаёт некоторые сомнения в его интеллектуальных возможностях. Позволю себе напомнить так же, что правила форума запрещают мат. ИМХО, они должны запрещать и "подзвёздный мат" - выражения, типа л****** (количество звёздочек и первая буква - произвольны), по той причине, что правила, если я их правильно понимаю, пресекают не само слово, а заключённую в нём грубость, направленную, в той или иной степени, на всех пользователей, то есть, карается не само слово, а факт ругательства.
2) Ролевая необоснованность. Русский мат - это именно русский мат. Вы когда-нибудь видели дроу, или сита, говорящего на русском?
Drow
А зачем? Я не пойму это вообще. Ну просто нецензурная речь, это всё таки выходит за рамки того, что мы обычно пишем. Знаете можно написать не матом, а вполне литературной бранью.
Я конечно прошу меня извинить, если я ошибаюсь. Но всё таки я вот сколько прочитал книг и я довольно редко видел там нецензурную брань. Везде используется нормальные литературные слова, оскорбления и брань. На место того, чтобы писать привычные сейчас маты там пишут "сволочь", "скотина" и т.п. слова, которые нормально воспринимаются людьми. Зачем писать что-то другое, если можно написать "Какого чёрта", зачем посылать злодея или плохого дядьку матом, если можно написать "Чтоб тебе в аду гореть"? Ведь любой нормальный человек, сможет нормально заменить любое матерное слово, красивым и звучным словом или словосочетанием.
Да и вообще Dick в какой-то мере прав, так как представте тогда уж, как могло смотреться, если американские писатели у себя в книгах писали всякие там "fuck..." и т.п.
Arcanis
Да, нецензурная брань в книгах (и, соответственно приклах) это довольно-таки большая проблема. С одной стороны, писать мат нельзя, это режет глаз и портит впечатление от книги, но, с другой, выражения типа "Умри же, о сын одноногого эльфа и страдающей проказой в поздней стадии, гиены" звучат, мягко сказать, неестественно.
Самым, на мой вгляд удачным способом является "матозаменитель" - слово, придуманное самим автором, которое он использует там, где нужен мат. Вот вам пример из книги (дай Эру памяти) Джеймса Бибби. Самое распространенное у него ругательство: клят. Вот как он его определяет (ногами не бить, цитата по памяти):

Цитата
КЛЯТ
Ну, как бы вам это обьяснить. Представьте себе, что на деревянном столе сидит хомячок. Маленький рыжий хомячок с прекрасными, трогательными глазками и надутыми рыжими щечками. Он смотрит на вас невинным, незамутненным, беззаботным взглядом. А вы берете здоровенный деревянный молоток и со всей дури лупите им по хомячку. Так вот, в этой ситуации можно сказать, что хомяка по всем правилaм КЛЯТНУЛО.


Слово это эффективно и многофункционально, используется и как существительное ("Вот клят!!!!"), и как глагол ("Ну и клятнуло же тебя!"), и как прилагательное ("Этот клятский арбалет не хочет стрелять!"), и даже как наречие ("НеклятOво!"). Возможны различные вариации ("Клятуй отсюда, недоклятанный укляток, а то по кляту огребешь!")

На мой взгляд, в приклах надо пользоваться именно подобными "матозаменителями". И самое интересное будет, если у каждого будет свой. :?)
Истредд
По мне, так это как в теме про интим: достаточно указать сам факт ругани. Совершенно неинтересно читать эмоциональные всплески типа "А ты гад!" или "Доигрался, сволочь?". Зато вот так "Колдун выругался так, что услышь его боцман с какого-нибудь пиратского фрегата, тут же попросил бы записаться в ученики". Или так "проклиная всех его предков до двенадцатого колена, их родственников и домашних животных" ИМХО намного читабельней. И никакой брани smile.gif
Hidalgo
Истредд , зато гораздо более избито. Только ленивые писатели ещё не написали подобных фраз в своих произведениях))

А вот наглядно продемонстрировать, как нужно ругаться так, чтобы "боцманы краснели", это уже искусство. Другое дело, что не факт, что юзеры и администрация оценит такую форму самовыраженияsmile.gif)
Атана
Hidalgo, а по-моему вовсе даже и не избито. Главное не бросаться уже всем надоевшими фразами, а их не очень-то и много.
К тому же мат в приключениях был бы не оценен не только со стороны админов и модеров. По-крайней мере про себя могу сказать, что мне было бы ОЧЕНЬ неприятно участвовать в приключении в котором встречаются матюги. Собственно, я в нем и участвовать-то бы не стала.
Nameless One
Ну, грубые маты, конечно не очень то интересно читать, тем более если идет не слово или два, а длинный набор слов. Но совсем без ругани совсем не интересно. Можно вставлять иногда не сильно грубые словца. А то получаются одни лишь Хорошенькие не ругливые мальчики и девочьки. Я не знаю людей которые вобще не ругаются и никогда не говорят матерных слов.
Истредд
Цитата(Hidalgo @ 13-12-2004, 16:21)
Истредд , зато гораздо более избито. Только ленивые писатели ещё не написали подобных фраз в своих произведениях))

Атана , я имел ввиду не мат, а ругань. Разница есть.


Пусть избито, пусть все писатели вставляли подобные обороты в текст, но зато сразу четко представляешь себе отношение героя к происходящему. "Фальшивые Зеркала" Лукьяненко читали? В конкурсе на пароль Падлы участвовали? smile.gif А если не писать ругань вообще, то
Цитата
получаются одни лишь хорошенькие не ругливые мальчики и девочки.


Цитата
Hidalgo, а по-моему вовсе даже и не избито. Главное не бросаться уже всем надоевшими фразами, а их не очень-то и много.


Вот, главное - придумать новое smile.gif А это уже проблема писателей.
MjavTheGray
Уммм... я обычно заменяю ругань художественным описанием процесса ругани...

- Он набрал в грудь воздуха, и...
Досталось всем - включая рождённых и нерождённых кузёнов десятиюродного родства,
всем животным - как имевшим отношение к, так и не иевшим вовсе,
не говоря уже о дядюшках, тётушках, бабушках и дедушках, вина которых была совершенно очевидна и неискупима никак...

Вот так, например
smile.gif
Kriss
Я, к примеру, считаю, что цензурная ругань... Да-да, вышеназванные "Ах ты, гад!" и "Доигрался, сволочь!"... вполне уместна. Без подобных выражений в нужном месте и в нужное время речь персонажей становится пресной, а, хуже того, может стать пафосной и высокопарной. Прекрасно добавляет юмора в прикл ругань в стиле "Джентльменов удачи". И пример, приведенный Кристианом великолепен, если нужна длинная фраза - сразу начинает работать воображение smile.gif.
Но только не мат. Ни в коей разе! Это просто противно читать.
Lokki
Цитата
Я не знаю людей которые вобще не ругаются и никогда не говорят матерных слов.


Ребята вы странные какие-то - вроде как не взрослые люди. Создаете себе какой-то мирок, где все должно быть идеально. Ну я еще понимаю все бы сказали жесткое НЕТ мату и ругани на форуме, в любом виде. Ладно: нет так нет, может даже и к лучшему.
Но!!!
Мне крайне интересно неужели слово сволочь намного приятнее слова *то-что ниже пупка выше колена* или
Цитата
недоклятанный укляток
??? Нарузку то они несут одну - оскорбить, обидеть, выразить гнев, недовольство.
Вам просто ненравиться форма? Тогда объясните почему? Или вы считаете что "сын бешеного шакла и фригидной обезьяны" звучит менее оскорбительно?? Ну тогда попробуйте как-то сказать это кому-то в порыве гнева.
Извините, но тут нет...
Цитата
Хорошенькие не ругливые мальчики и девочьки.

Если кто-то скажет что ни разу в жизни не сказал ругательство я в личном порядке принесу свои глубочайшие извинения.
...ИМХО поэтому говорить о том что надо исключить маты, а ругань, "ну хотя бы фэнтезийную"... оставить - нелогично и в какой-то мере даже цинично. Потому что вроде все должно быть в рамках приличия, но оскорблять человека-перса можно все равно, только в более изощренной форме.

ЗЫ: Прошу модеров не редактировать сообщения, ибо высказывалось не личное отношение к каким-либо участникам, а общее впечатление от темы. Локки.
Baltazar
За мат по мордасам, недопустимы также по моему упоминание в ругательствах половых предпочтений, органов, в обшем всего что как либо касается секса. Это выглядит слишком вульгарно.

Люди не сложно ли придумать парочку восклицаний и проклятий для своего персонажа, отображавших его суть.
Например "Магга камара" (Бренор) - клянусь камнями

Или шчто то в этом роде.
Dick
Локки, ты, в общем-то прав, но...
Цитата
Потому что вроде все должно быть в рамках приличия, но оскорблять человека-перса можно все равно, только в более изощренной форме.

Всё дело в том, что перс - не есть человек его отыгрывающий. Персы вообще - это не есть люди-участники прикла. Понятно, что и отношения между людьми и их чарами могут сильно различаться. То есть, друзьям в реале никто не мешает отыгрывать злейших врагов. А если эти "злйшие враги" ещё и наёмники-гопники, то без ругани, причём взаимной, ситуация не будет выглядеть естественной. Тут-то и пойдут "клятые уклятки" (учитывая расшифровку, это - не нецензурная брань), "сыны однорогих эльфов", и другие "сволочи". при этом надо понимать, что оскорбляют НЕ ЧЕЛОВЕКА, ПОСЕТИТЕЛЯ ФОРУМА, а его ПЕРСОНАЖА, что сам прикл, как я уже говорил - взаимоотношения не людей, а персонажей. Так что, при прочтении описания длинного и заковыристого ругательства, посетители улыбнулись, или же, после использования тех ругательств, которыми "наградили" друг друга чары, отыгрыш и атмосфера сохранились, всё ХОРОШО.
Запрещать ругательства между чарами в прикле - бесполезно и глупо. Но тема не о том (ибо никто делать этого и не собирается). Тема о том, что надо знать черту дозволенного. "Сволочи" "сволочами", НО НЕ МАТ. Почему - по этому поводу я своё мнение уже высказывал.
Раймон
Лично я матом ругаться не люблю (хотя, как любой русский человек, умею и при случае могу ввернуть "для усиления эмоциональной нагрузки"). И не очень люблю, когда это делают другие.
Что же до нецензурной брани в приклах... Согласен с теми, кто отписал, что в фентезёвом мире "исконно русские" идеоматические выражения и сопутствующая им игра слов смотрятся, мягко говоря, неестественно. Вывод - это ненужно.
А вот с реальностью и фантастикой, имеющей отношение к нашей матушке-Земле, все не так просто... Конечно, ругаться напропалую не стоит (и не только из-за нарушения правил), но и фразы типа "Сержант Петров, поосторожней, пожалуйста, а то расплавленное олово капает мне на голову" выглядят... сами догадайтесь как.
А что до альтернативы... Попалась мне пару лет назад книжка (автора не помню, хоть расстреливайте, но наш, русский) под названием "Лучший экипаж Солнечной". Не очень далекое будущее, Солнечная Система, космический корабль, где есть несколько русских парней и женщин (капитан - в том числе). По словам автора, представители нашей нации к тому времени почти исчезли, универсальный язык - английский (по-моему). Так вот при нервной работе космонавтов герои, бывает, ругаются. Матом. Русским. Только "непечатные" словечки напечатаны ...латиницей (как слова, взятые из чужого языка).
Я отнюдь не призываю брать это на вооружение. Просто читалось - ну очень прикольно smile.gif
Skaldaspillir
Нецензурную брань (если персонаж без нее не может обходиться оп статусу) желательно отобразить первой буквой и *** -все и так поймут, так как смысловой нагрузки это не несет. Цензурная брань тоже дозированно -от пейзанов, солалдт, матросов, сапожников там всяких и то исклбючительно по месту. Иначе потоки брани будут портиь общее впечталение. Не забывайте, что кто-то ведь это будет еще читать. :)
бабка Гульда
С удивлением прочла предложение Скальда заменять нецензурные выражения первыми буквами и рядом звездочек. У моего любимого С.Е.Леца сказано: "Всюду наклеивал фиговые листки, но честно писал, чтО под ними кроется"... Неприятны ведь не отсутствующие буквы, неприятно само матерное слово -- а прочтем мы его целиком или восстановим в памяти, это уже не принципиально.
merlyn
я зато чтобы мат забивать. что под звездочками понимаешь - но глаза не режет. и, к слову - это обычная практика во многих местах.

если я, к примеру, изображаю эдакого.... не зна. Подпитого сантехника или, там, "простого деревенского хлопца" - то, пардон, на языке Толстого у меня уже не выйдет излагать мысли, нес па, мон шеры? ,)

И то же насчёт откровенной пошлости. Я не Уильям Гибсон и не Чак Паланик - но моменты граничащие с рамкам "общественной морали" в моих постах наличие имеют и будут иметь.

Кстати - и мат, и пошлость - это не мораль общества. Но норма его жизни последнее время, я уверен - принятая для себя многими местными обитателями. Т.е. отдельные элементы, не особенно вызывающие покраснения отдельных частей тела - имхо вполне можно использовать.

ЗЫ. к тем кто предлагал использовать фэнтезийные ругательства.... мне к примеру, как нелюбителю самого стиля фэнтези - "фэнтезийные" ругательства.... а точнее, как мне обычно встречались - довольно бессвкусные и неоригинальные переделки обычных русских - гораздо более неприятны )
Nightbringer
Скажу коротко и по существу. Приклы засорять нецензурщиной не надо! Если уж хочется выругаться, - делай это красиво и с фантазией (можно и с юмором, ежели такой есть в наличии). Ежели фантазии и юмора не хватает, советую почитать Владимира Вишневского (особенно Одностишья), - красивых, цветистых и едких фраз там просто навалом. Сама грешу использованием в приклах его опусов, но зато как звучит!
Ответ:

 Включить смайлы |  Включить подпись
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.