Так какие из заклинаний можно использовать? Есть где-то список возможных заклинаний, или же их можно придумать самим и хорошо описать?

по-моему, любые, на что фантазия есть, но впределах ролевой....
то есть нельзя заклинанием взорвать планету и т.п.

Магия бесконечна и многогранна, как и Сила. Фантазия не ограничена - начиная от фаерболлов и заканчивая высшей некромантией. Главное - знать теорию магии и прислушиваться к задушенному голоску советсти

Короче, если ты хорошо описал, и даже если такого заклинания не существует, и если оно не тупо, то можно любое.

Хаген, заклинания не может не существовать, ИМХО.
А тупым заклинание быть тоже не может...просто меру надо знать, вот и все. И представлять себе процесс (хоть у разных писателей он и по-разному).

Agalor
Ты думаешь тупых быть не может? (Я имею ввиду этот сайт)
Смешно, но если я хорошо опишу то что взорвал всех и вся кроме себя, это по твоему не тупо?

Мда, один новичок отвечате другому новичку, я конечно тоже не старик но.
Итак,всем, равнение на Дыды, от них пляшем отнсительно нестандартно-дикокрутых-мегапафосных кастов договариваемся с мастером. К тому же надо значть что может скастовать маг а что нет. По сюжету прикла.

ИМХО, маг не может кастовать заклинания и всех стихий, и некромантические, и еще быть клириком на 1/4 ставки. Если так, то это - ерунда. Далее, если ты профи, н-р, в магии огня, то надо согласовать с мастером, имеешь ли ты право делать Огненный провал и вызывать кучу элементалей в мастштабной схватке//ставить огненную стену на всю карту. Просто я одно время был на фэнтези-ролевке, там было так и все было хорошо.

Короче понятно, сем спасибо за помощь. И кстати самой сложной стихией всегда считается водная, это так к сведению.

Всегда - это когда и где?
Я сейчас быстренько на коленке мирок опишу, где поре чем управлять водной стихией будет только глазами моргать.

Люди! *погрозила пальчиком* о том, кто какой магией "владеет", и кто, какой мир пишет, пожалуйста, разговариваете в привате.
Злостный модератор
Отвечу на вопрос:
Как правильно сказали, нельзя уметь всё! Если ты отыгрываешь некроманта (в конкретном прикле), то целителя отыгрывать, мягко скажем, неразумно.
Можно иметь свою специализацию и всегда следовать ей. А можно подстраиваться под мир прикла и быть в одном: иллюзионистом. А другом бросать фаерболы (согласитесь, это разные вещи). Но всё должно быть в разумных рамках. Убить главного злодея, пошевеля одним пальцем, неинтересно, ведь правда?
Поэтому, если сомневаетесь, можно ли использовать какое-либо заклинание, то лучше посоветоваться с мастером.
В общем-то, gendar, правильно объяснил. Используйте свои силы в разумных рамках.

Ну все понятно, все уже решили.
Джей Пройдоха
Где да хоть для начала у Перумова, я уж раз пять натыкался на то, что Водная самая трудная.

Хаген

С чего бы вот так вдруг? По идее (всем играм и большинству книг), стихйная магия всех четырех сортов равны по мощи. Перумов - это конечно хорошо, но у него еще и глефы с двумя лезвиями бывают, и из одного мира можно упасть в другой.

To all:

А как быть с такими вкусностями как Слова Силы, и Символы Силы? Одним Словом Смерти можно спокойно и запросто убить любое существо, имеющее душу. Хоть дракона, хоть кролика. Символом Смерти можно точно так же убить сразу десять (правда с драконами фокус уже не прокатит). И точно так же можно заставить замереть, уснуть, перейти на твою сторону... или например отличное заклинание Распыление - буквально расчленяет молекулы на атомы и элементарные частицы. Можно превратить в кучку атомов как и противника (одного или целый полк), так и стену, причем и крепостную, или меч в руках противника... Все из Д&Д, все честно и законно. Разрешите, или не стоит?

Черон
Если так то я например знаю такую магию, с помощью которой можно разрушить город с Москву размером, наверно такое не считается.

Хаген, все знают - клинок Армагедона в руки и ...
Черон, про такое не слышал, но уверен, что магия из раздела высшей и не каждому доступной. Пусть будет - сумеречным воинам на магию начхать (читерская плюшка, имхо).

Agalor
Нет не так, а просто все под чистую весь город, камешка не найдешь.

ДА интересная мысль.. Как неуязвимый к магии эээ условно "человек" среагирует на то, что посредством магии у него под ногами разверзлось жерло вулкана?

Универсальных правил нет и быть не может. Есть только общие рекомендации. Все зависит от мастера и решается им.
Если это прикл - мечта манчкина, где спасается совокупность миров, а отдельные города и в счет не идет, то клинок Армагеддона тоже допустим.
В орденских приклах по Миру Объединений нельзя выходить за рамки разработанного для Мира.

Джей Пройдоха
Правильный подход. Абсолютно согласен с тем, что какой бы у тебя не был SR(Spell Resistance) или магический имуннитет, это редко спасает от Дизинтегрейта под ноги, либо раздвижению земли, под теми же самыми ногами другим спеллом.
Правда Магический имуннитет я вам скажу вещь довольно странная, ведь она вводит дисбаланс, а следовательно она должна быть доступна только на хайлевеле или хотя бы ограничена определённым уровнем квенты. Выходил я однажды полу-ангелом магом(sorcer, если кому что скажет. 3.5 редакция Дэхи), так он в отличи от партийного воина был куда функиональнее, и к тому же куда страшнее так как кроме того, что мог выдержать почти столько же ударов, так ещё и взять мечь в руки и устроить Гэндальфа-магию...
Персонаж правда был навеян Warhammer-ом 40к, и его прототипом являлся псионик из того самого сорокотонника. А у псионика там хитовая база чуть меньше чем у десантника...
Убил его падший ангел и угадайте почему?
Ответ прост так как у этого грёбанного ангела был слишком толстый SR(Spell Resistance - сопротивляемость магии), а ведь мой парень его почти забил...

Псионик из сорокотонника? Это в смысле либрариан или гвардейский псайкер? Думаю, что либрариан....
Хитовая база поменьше, а как с армор сейвами и ХтХ - как они. Ведь, собственно и даже мощнее - если с обычным десантником сравнивать. Ведь либрариан и терминаторскую броню и мощное оружие ближнего боя брать может. НО - ведь либрариан в ВХ40000 будет стоит гораздо дороже десантника (и при покупке за деньги, и в стоимости игровых поинтов)...
А вот тут как быть? Тут то все персы в одну цену - т.е. бесплатны

Можно использовать те заклинания, который тебе мастер разрешит использовать. И все дела ^_^.

Джей Пройдоха
Да, именно библиотекарь, хотя я сейчас всё больше склоняюсь, что он всё таки был инквизитором, по крайней мере по отыгрышу...
Shambler
Золотое правило для словески...

/Данный пост будет удалён в течение 24 часов./
Извини,Черон , но ты ошибся в нескольких пуктах.
1.Слово смерти и знак смерти действуют однозначно положительно только на дохлых монстров и низкоуровневых приклюценцев. так же и с остальными знаками которые ты привёл.
2."ДЕЗИНТЕГРАЦИЯ (DISINTEGRATE)
(Превращения)

Дальность воздействия: 5 ярдов / уровень (4,5 м / уровень)
Продолжительность: Мгновенная
Область воздействия: 1 существо или куб 10×10×10 футов (3×3×3 м)
Компоненты: В, С, М
Время сотворения: 6
Спас-бросок: Отр.

Это заклинание приводит к исчезновению материи. Оно действует даже на ма-терию (или энергию) магической природы, такую, как сильная рука Бигби, но не на шар неуязвимости или антимагическую оболочку. Дезинтеграция происходит мгновенно, и ее последствия долговременны. Можно дезинтегрировать всякое отдельное существо, даже нежить. Заклинание может уничтожать неживую материю в объеме до куба размером 10×10×10 футов (3×3×3 м). Заклинание создает тонкий зеленый луч, и тот объект, к которому луч прикоснулся, начинает светиться и исчезает, оставив след из мелкой пыли. Существа, которые выкинули спас-бросок от заклинания, считаются уклонившимися от луча (предметы считаются устоявшими перед магией), и на них заклинание не действует. Дезинтеграцией можно уничтожить только первое существо или предмет, встретившийся на пути луча.
Материальными компонентами заклинания являются магнитный железняк и щепотка пыли." Черон уже понял надеюсь где ошибся? Обьясняю:"Область воздействия: 1 существо или куб 10×10×10 футов (3×3×3 м)" так что оочень интересное заклинание. Поверь мне в дыды лишь одно в магии не сбалансировано, до 6ого левала маг прячется за партией после партия за магом, а в остальном всё хорошо.

gendar
А где инфу о заклинании достал?

gendar

Ох ничего себе на низких! Скажу для примера, что из той де ридной Айсвинд Дэйл распылить и убить можно любого человека (а человек зачастую опаснее двуъ демонов сразу) и к примеру, горного великана. Уже стоит, согласись?
А насчет площади дезинтеграции - я не спорю. Я и не собираюсь распылять сразу всю планету, буду по кусочкам. %)

Ну, если уж все в точность вдаются, то слово смерти уничтожает всех хилых монстров и приключенцев в радиусе действия, а не 10 шт.

Разве так? Слово Смерти - специально посмотрю - действует (кажется...) примерно так: либо один сильный, либо толпа мелких. Зависит не от кастующего, а от зоны, куда кастуется. Если там есть лишь одно существо - ему конец. Если два - сильных - им ничего особенного не будет. Если толпа - то они должны быть очень-очень слабыми (1-4 уровень гоблина...), чтобы погибнуть от этого. Вроде бы так, посмотрю ещё.
По поводу сложности магии воды. Ну, тут можно поспорить. Может она только для тебя сложна? Мне казалось все стихийные имеют примерно один уровень. Много сложнее некромантия. Магия Жизни и магия Смерти. Ещё выше - магия Времени. Далее - персональная магия Богов...

Хмм. Хотя может описание заклинания еще и от редакции зависит? В третьей его м.б. изменили.. Просто это было эффектно во второй - на мага толпа неопытных солдат, а он так им, легким движением руки, Слово Смерти - и они все падают замертво.

О, несомненно зависит - и отличия весьма существенные, хоть и не везде. А с неопытными солдатами - есть способы и проще, зачем же сразу Слово Смерти? Вопь Баньши, Круг Смерти, огненный туман и т.п. мелоч...

"PWK - лечит от глухоты!", так говорили мы когда были приключенцами. Что бы не было споров выкладываю по родной 2.5 (третью редиску нелюлю всей душой)
: Такие во дела.
Хаген на ролемансере на рпгворде, ещё коегде где уже не помню, если хочешь то зайди www.frealms.ru - сюда и перейди там по ссылочке на бывший дыдыбум, я просто его нового адрес не помню. Там всё это есть и есть несколько не плохих ссылок.

Разиэль Магия как ты выражаешмя "богов" есть не более чем просто обедение частей других магий. Ибо стихийные+временная+тёмная+светлая+.....+какя_там_последняя=магия абсолютная, но так как она не возможна полностью то возможно лишь частично и кто-то считает её крутой, но так ли на самом деле?

Черон в дыле реально много отклонений от правил. Так что использовть её как справочник мягко говоря ошибочно.

gendar
А что тады? Более достоверного источника, увы - нет...

Поэтому, наверное мастерам надо очерчивать пределы. К примеру "без высшей магии"...

Разиэль

Ну и чтобы дополнить - магия богов и времени это не магия, а натуральнейшая Сила... кстати, приветствую. %)

gendar
Магия Богов.. Да, пожалуй моглащусь с Чероном - это вещь уникальная. Больше Сила, чем магия в классическом понимании...

Черон
Магия Времени - Сила? Ну-у-у...
Спасибо, за приветствие, хотя это я должен бы преветствовать тебя...

Разиэль ты бы еще сказал магия Творца, магия богов доступна только богам, и кстати стихийная магия считается магией богов, ну не везде, но у Перумова точно. Пример есть в "Гибель Богов" если читал.

Хаген
Я все его книги читал...
А если читал и ты - внимательно - то помнишь, что любая магия познаваема. К магии Богов, Творца, Хаоса - можно подобрать ключик, их можно использовать.

Разиэль
Точно цитату не помню, но когда Хедин пошел против богов, у него перестала работать сихийная магия, вся кроме огня, он тогда еще сказал, что стихийная магия идет от богов, вот они ее и закрыли для него.

Помню это. Вот только она ему не отказала. Просто стала хуже подчиняться.
Цитата от того Николая Данииловича:
"Если бы мы имели абсолютный контроль над своей стихией - наши враги просто перестали бы дышать" (не уверен, что точно) Правда это не из Хроник Хъерварда...

НУ, в ДнДе мелкая магия богов доступна и крутым... вернее крутейшим магам. Которые настолкьо окрутели, что демиличей в поединках валят.

PS Разиель - это из "Не время для драконов"...

Ну что ребята, спорим какую магию можно применять. По-моему любую, если это отвечает параметрам приключения.

Но вот сверхсильные не стоит, во-первых неинтересно становится,
а во-вторых, откуда берешь силы?

Разиэль
А я не говорю, что можно полностью владеть всеми стихиями, я просто говорю, что если брать магию богов, то врятли маг сможет ее использовать, они просто закроют ее для него.
Sigmur
Вот, для клинка Армагедона очень большая энергия нужна.

Почему же закроют. Если маг достаточно силен в божественном масштабе...
Хмм... Как это на элементарном примере. Ты хочешь закрыть дверь, а другой человек пытается ее открыть. Ты сильнее его, но так моментально ты дверь не закроешь - а может быть тот человек ногу в дверь просунет так и вообще не закрыть.
Конечно можной открыть дверь, дать тому человеку по носу. (В смысле бог попытается уничтожить великого мага), а потом закрыть дверь спокойно.
НО ведь и это окажется не так просто - и еще не факт, что ты победишь. Ты физически сильнее, но тот парень давно на тайквондо ходит . (В смысле великий маг достаточно искусен, чтобы не приходить к банальному столкновению сила против силы)

ЗЫ Во загнул, а?

Народы если вам хочеться узнать точное описание PWK, то могу процитировать два рулбука, которые у меня валяются на полках.
D&D 3E:

А вот, что по этому поводу говорит D&D 3,5E:

Но люди, разве вам это нужно? Ведь это всего лишь система, и незачем пытаться выдёргивать заклинания отсюда, дабы манчкинить... Не проще придумать какое-нибудь истинно интересное заклинание и гордиться им чем лезть в рулбук какой-нибудь системы и тырить оттуда даже не самый лучший из спеллов, а тот который по твоему мнению самый мощный... На самом деле магия в словеске полностью принадлежит ДМ-у, как впрочем и в любой нормальной игре, так, что я советую вам подумать о своей магии... Она должна быть не манчкинской а ролевой, функциональной и красивой...

Божественная магия, а не надоело. Неуязвимые маги повергают словом миры, попивая чаек и просматривая утреннюю газету. Слова силы и т. д. Вспомнить тут же Урсулу Ле Гуин. По моему, если прикл идет не в масштабах божественных баталий, когда речь идет о множестве миров и борьбе исходных сил, то только тогда стоит пользоваться подобной магией. В локальных же конфликтах можно пользоваться простейшей системой двойного креста (или круга неважно) Первый это стихии как-то:

/Воздух\
Вода __ __ Огонь
\ Земля/

Маг сможет осилить лишь две крайних стихии. (логично по моему)
Дальше уде исходить из системы:


/Хаос\ (как тенденция к движению)
Свет __ __ Тьма
\Порядок/ (как тенденция к покою)

Вторая система хотя и не точна, о суть дела отражает, и дальше можно уже строить заклинания на принципе квазиэлементов
Например:
Вода + воздух > хаос = пар (квазиэлемент или нечто ему подобное)
А на основании свет / тьма строится действие, будит ли это заклинание приносить ущерб, или лечить (ну или там защищать как броня, или там вызывать элементала)

В схеме элементы как бы расставленны по кругу, и совмещаются только с соседями.
Я не считаю эту систему абсолютной, но принимаю ее как наиболее рациональную. Но в отыгрыше главное ведь фантазия…

Дамы и господа, просмотрел я тему и обнаружил, что обсуждаются в основном заклятия прямого характера действия. Обнаружил даже упоминание о таком тлетворном порождении компьютерных игр, как Spell Resistance (да, да, я знаю, в системах для настолок это тоже есть, но там с ним реже сталкиваешься ). К чему это я? А к тому, что как-то мало здесь говорится о такой милой вещи, как косвенное воздействие.
Хорошо ускоренный с помощью простенького телекинеза булыжник, угодивший в голову, уложит противника не хуже Power Word Kill, и даже 200% Spell Resistance жертву не спасет. Или, например, можно долго и нудно забрасывать флот противника огненными шарами, а можно устроить в километре от берега подводный взрыв, и цунами оставит от корабликов груду обломков.
Самое приятное в этом, что обычно на заклятия косвенного воздействия не нужно тратить столько энергии, сколько на магию прямого характера действия. Здесь уместна аналогия с запертой дверью: ее можно выбить, а можно вскрыть замок отмычкой. А ограничения на магию, ИМХО, накладывать не стоит. Вспоминаем физику/химию/биологию, немножко напрягаем фантазию и здравый смысл - и вперед

Parkan поддержу тебя) Я обратил внимание, что лишь немногие игроки в приклах действуют логично) Такое ощущение, что они начинают действовать как персонажи фильмов) То есть прямо линейно, неосмотрительно и так же уверенно в своей силе, неуязвимости и доброте мастера) Это касается не только магии, но и вообще поведения)
На самом деле, будет куда интереснее, если отойти от шаблонов и напрячь ум) Устроить соревнование с мастером в изворотливости и попытатся предугадать события) Сделать то, чего никто не ожидает) И, боюсь, игры тут не лучший помошник)
Подключите юмор) Можно вызвать ветер.дождь, которые принесут пыль в глаза противника, сдуют порошки, смоют начерченые руны)

Тож поддержу Parkan, гораздо приятнее не лупить врага каждый раз натягивая резинку, ведь и сила удара меньше и откат, а растянуть ее посильнее и кааак она шлепнет его родимого, главное шоб потом тяже и не задело.

Паркан прав... не нужно банальностей... и вообще, посмотрите, по сравнению с остальными заклятиями, проклятья отходят на второй план... обидно...