Помощь - Поиск - Участники - Харизма - Календарь
Перейти к полной версии: Neverwinter nights II
<% AUTHURL %>
Прикл.орг > Город (модератор Crystal) > Городской Архив > Архив Игорного Клуба <% AUTHFORM %>
Heires$
Что-то я смотрю, пара месяцев с выхода прошла, а ещё никто не начал тему такую!
Хотелось бы послушать впечатления тех, кто играет!:) Лично я просто балдею от неё, единственный косяк, который меня просто убил - это локализация от Акеллы! Обидно купить лиценз, который вообще умирает во втором акте... Пришлось хитрыми манипуляциями превратать игру в пираткуsmile.gif)) чтоб пропатчить и играть дальше. Правда, она теперь стала англоязычная, но мне так даже больше нравится!
А вообще я просто прусь от игры: собрали всё лучшее. Не примитивно линейна, но при этом и не так заморочена, то есть можно играть с приятной расслабленностью мозга, что мне лично сейчас идеально подходит. А так карасиво, интересно, зепляет! Очень здорово, что дали возможность (настоящую возможность!) играть за любое мировоззрение. А то часто в рпг (по днд которые, типа Балдура, Айсвинда) за зло либо вообще сложно, либо приходилось отказываться часто от квестов, а тут можно полноценно всё выполнять и при этом себя на нужном уровне поддерживатьsmile.gif.
В лучших традициях, НПС все с индивидуальными характерами.. всё здорово!:)
Так что вот, давайте меняться мнениями!:)
А'den Revenger
Ааааааа!!! С меня десять плюсов.

Я тоже балдею. К счастью, несмотря на надпись "Акелла" сверху диска, у меня перевод отличный, и моих матерных вскриков как со вторым Котором - не вызывает. Кстати, вы заметили?

Котор I - BioWare
Невервинтер Найтс - BioWare
Котор II - Obsidian
Невервинтер Найтс II - Obsidian

Вот.
Что могу сказать о самой игре? Захватывает. Я две недели в инете не был, только потому что играл в нее. И прошел, знаете ли... От А до Я почти все знаю, и этим горжусь. Особенно меня поразили характеры каждого из неписей. Нет, конечно есть неписи, типа граждан, которые банально говорят о своих проблемах, но... Неписи которые могут говорить не банальные вещи... Они проработаны от А до Z. Или Я. Воот...
Например. Самый веселый персонаж в группе - Келгар Айронфрост.
Дварф мечтающий стать монахом. Может он сумасшедший? Да. Он сумасшедший, хотя упорно кается вам в обратном. Его никак нельзя уличить в сумасшествии. Поэтому он не сумасшедший, а вождь своих братьев и монах Тира. "Попробуйте убедить дварфа в обратном и выжить. Интересно, сколько вам понадобится телохранителей?"

Ну, это был очень маленький рассказик, который я потом дополню.
Heires$
Матерные вскрики были не из-за качестве переводаsmile.gif)
Перевод сам-то нормальный, просто они умудрились так загадить игру своей локализацией.. то есть игра сама версии 1.1 была, а они в версию 1.1 умудрились зафигачить экзеник от 1.0! Из-за этого море глюков и во втором акте у меня игра вылетала вообще, то есть я просто физически не могла пройти. Теперь-то всё супер, после патчаsmile.gif.
А про НПС - это точно! Келгар супер, правда я влюбилась прям в Нишку, такая она прикольнаяsmile.gif)). Нравится мне эта нахалкаsmile.gif.
а ещё мне нравится, что действительно бывает несколько путей реения квестов, в зависимости от навыков. Например

СПОЙЛЕР

когда собираешь улики на суд, у нимфы надо пороок забрать.. можно просто убить, можно принести ей взамен камуек раритетный, а можно просто уговорить отдать.


Это интересно, люблю, когда реально решаешь самостоятельно, как поступитьsmile.gif.
Черон
Attention! Some spoilers!

Цитируя Файрвинд - "самое интересное в играх по Д'н'Д - создание персонажа". )
Действительно, оно и было, и осталось весьма интересным. Прошел игру два раза, а сколько сгенерил персонажей по самым разным типам - уже не упомню точно...

По самой игре, думаю, десять плюсов маловато будет. ) Графика-движок-эффекты на уровне, ролевая система - старая добрая Д'н'Д с некоторыми наворотами типа варлока и кучи престиж-классов, среди которых есть весьма любопытные, сюжет не слишком восхитил - снова жуткий предводитель нежити с пафосным названием The King Of Shadows (единственное, что отдельно в сюжете порадовало - пришельцы из Астрала, гитиянки), но зато достаточно длинный и сбалансирован в квестах и драках, и при этом интересный...

Самое то, за что игре ставится половина из всех плюсов - это замечательные персонажи. ) Обсидиановцы со времен второго KotOR'а в этом направлении сильно продвинулись: чего стоит забияка и любитель разгромить таверну Келгар, мечтающий стать монахом, или нахальная и бойкая Нишка (озвучка под стать )). Лесная жрица Элани точно передает как всю любовь к природе, так и присущее при этом занудство, остерегается цивилизации, и предпочитает держаться подальше от сражений. Два наставника героя, которые в свободное время грызутся между собой - зерт Зджаэв и чернокнижник Амон Джерро. Первый раз встретил chaotic evil следопыта с нормальным именем Bishop... и не забыть убойного барда Гробнара Гномьи Руки! )
Паладин Касавир, наконец-то - думающий боец, а не фанатичный истребитель "зла"...

И слава догу, что не только для спутников героя были проработаны характеры. Что Торио Клевен, что дьявол Мефазм - все весьма индивидуальны и харизматичны.

Интересно продвигаться далее по истории, плюс к тому, приятно наблюдать, как развивается герой - от фермера из замшелой деревушки превращается в городского стражника, оруженосца, потом рыцаря-капитана, и получает под владение настояющую крепость (отдельный разговор: ее приходится неслабо отстраивать, собирать налоги, охранять земли, обеспечивать солдат оружием и доспехами, укреплять новыми союзниками, от гномов и людей-ящеров до blade golem'а и полуразумного огромного паука Кистрела...), засим весело было наблюдать за небольшой непоняткой при битвой с Амоном Джерро, которого спервоначалу приняли за главного злодея...

За Шандру действительно чувствуется обида.

А еще - когда в последней битве двое спутников неизбежно предают тебя. Ы (
Digital Wizard
Тормозная, глючная (Акелла уже больше месяца не может выпустить патч для своей версии), с кривоватым интерфейсом и дико надоевшим сеттингом игра. Однако, несмотря на всё это, играть в неё не только можно (к лёгкому мазохизму при общении с такими проектами уже все привыкли, а?), но и нужно. Благодаря исправлению большинства недостатков первой части NWN2 стала той игрой, которой должна была стать (но не стала) её предшественница. Лично меня сильно радует уже то, что благодаря наличию нормальной партии игру теперь можно комфортно проходить абсолютно любым, даже "вспомогательным" классом типа вора. О проработке персонажей уже сказали до меня - работу Obsidian проделали немалую.
Порадовал спектр доступных рас. Теперь все желающие могут слепить себе, например, Дриззта. Пнатеру, правда, суммонить не получится (вроде?), но в остальном - пожалуйста. Правда, я плохо себе представляю, насколько плохо должно было быть с головой у того эльфа, что решился воспитывать ребёнка-драу.

В общем, наконец-то мы получили ещё одну достойную CRPG, да ещё и с грамотным мультиплеером. Давно пора.
Lost Spirit
Сразу намеревался кинуть камень в огород, но, прочитав столько восторженых отзывов, баюс баюс.
А вообще чего нам кабанам.
Как было правильно замечено, игра стала тем, чем должна была стать ее предшественница - графика далеко не последний писк, текстурки среднего качества (игрушка "летала" на моем делако не самом мощном компьютере на разрешении 1280x1024 (больше не позволяет 19" монитор), с максимальным качеством графики, но так и не могла показать мне нормальные картинки, тот же World of Warcraft на тех же настройках вешает компьютер, но текстуры не в пример симпатичнее); Интерфейс надоел своей сложностью, далеко не все биндится на горячие клавиши, как того хотелось бы, плохое и неудобное управление камерой. Характер персонажа... Ну о чем вы говорите. "Нелинейный", если его можно так назвать, элемент конечно проработан, но кого вы этим удивите? Возможность выбора чересчур условна, а результат предсказуем.
Очень непонравилось, что игра короткая. В сумме прохождение заняло около 60 часов, на деле 5 "игровых" дней. Тот же Морровинд с тремя его сиквелами занял намного больше.
Мультиплеер рпг? Ниодна компания-разработчик компьютерных игр не переплюнет Blizzard в ближайшем будущем. Нравится тупое пвп раскачаным по самое нехочу персонажем? D2 ваш выбор. Нравится командная игра, с элементами пвп и пве? WoW. Днд не для такого рода игр, как его ни модифицируй. Он убивает динамику, а потому и интерес.
Что можно сказать в общем. Пройти игру, конечно, стоит, хотя бы один раз. В целом красиво, даже зрелищно, есть сюжет, есть интересные элементы геймплея, иногда даже захватывает.
По второму разу, как и в случае с Морровиндом, проходить никакого желания нет, "фишки" прохождения абсолютно не разнятся даже у совершенно непохожих друг на друга классов и сабклассов, а потому после первого персонажа, в которого "душу вложил", играть снова ничего не умеющим чаром просто скучно. Игра - запоздалый отпрыск прошлых лет, такой же, каким когда-то был MS Dungeon Siege.
Heires$
Lost Spirit

Позволю себе не согласиться на тему ДнД. Всё же жанр РПГ - это заведомо не Квака, или любой другой экшн, поэтому динамика.. хмык. Хотите динамики - для этого есть куча других игр. А РПГ - это всё же в первую очередь квесты, диалоги.. даже бои в большинстве пошаговые. Диаблу в пример приводить не стоит, потому что это не РПГ, а Hаck&Slash (кажется так пишется). Поэтому, имхо, Вы требуете от игры того, что для неё не является важным и нужным.
А как раз ролевая составляющая в НВН на уровне: квесты интересные, развитие персонажа, НПС и диалоги.
Близарды - бесспорно лидеры по мультиплеерным играм, но не надо всё мешать в одну кучу. Мультиплеер НВН он задуман, имхо, не для тех же целей, что варик, или диабла. Там можно создать свой модуль, фактически быть ДМом.. то есть опять же цель прежде всего не кач, как в диабле, а именно ролевая составляющая.
На счет графики тоже как-то странно... У меня неплохой по современным меркам компьютер, но я играю на средненьких настройках, потому что на высоких игра становится задумчивой. Да и не в разрешении дело, а в качестве текстур и сглаживании. Я у себя особо не разглядывала максимальные настройки, но вот с какого-то игрового журнала на диске был ролик по Неверу и там всё вообще офигенно выглядит на лучших настройках, особенно если камеру приблизить сильно.
Конечно, не тот же Обливион.. но надо опять же различать тип игры. В Обливионе всё же от первого лица и всё очень хорошо просматривается, а в НВН смотреть вблизи перса неудобно, камера чаще всего высоко располагается, поэтому не особенно вглядываешься во всякие там текстурки.
Вообще, я как геймер старой закалкиsmile.gif)))))))))) на графику меньше всего смотрю, раньше и вообще текстовые игры были, а как интересноsmile.gif))))))))). Короче, не в графике счастье!;)
Lost Spirit
Heires$
Не путайте, пожалуйста, квест с элементами рпг и рпг. НвН это не настольная игра и не словеска, не квест и не хакнслеш. Основная роль уделяется разщвитию персонажа и вписанию персонажа в окружающий мир различными методами. Поскольку немалая часть игрового процесса является боевой, зрелищность является немаловажным параметром, и при плохой графике она страдает.
Что касается D2... Это действительно хакнслеш, причем напрямую зависящий от "качества" персонажа и умения им играть, и рпг в этом мало. Зато в этом плане нвн уступает, даже серьезно наманченый чар не принесет столько удовольствия в пвп. Ролевая составляющяя в мультиплеере НвН рядом не лежала с РП-серверами ВоВ. Попробуй - убедишься.
В принципе, нвн и нвн2 можно считать уникальными творениями жанра рпг, этого не отнять. Но во многих и многих моментах игра уступает и своим современницам, и более ранним творениям.
Digital Wizard
Цитата
Мультиплеер рпг? Ниодна компания-разработчик компьютерных игр не переплюнет Blizzard в ближайшем будущем.


Ткните мне пальцем хоть в один проект от Blizzard, который является ролевой игрой, а не диким буквосочетанием ActionRPG+PvE+PvP, которое в последнее время эти самые ролевые игры вытеснило.
Сама мысль о сравнении Дьяблы и NwN2 просто смешна. Какое, к чёрту, PvP в Невервинтере, если вы, конечно, не конченый извращенец помешанный на вышеупомянутой Дьябле...
Что касается "ролевых" серверов в WoW, то моё вам громкое "фи". Называть то, что там творится ролеплеем? Чепуха. "командная игра, с элементами пвп и пве" - это, для справки, не ролеплей.
Я уже достаточно давно заметил, что у Вас... искажённое понятие о ролевых играх. Go play CS.
Lost Spirit
Я по-моему просил не высказываться насчет ВоВ, не играв в него, а Вы совершенно явно не играли. Начать с того, что на рп-серверах нет пвп как такового, за исключением возможности записываться на общие бэтлграунды. Там придумывают имена, легенды своих персонажей, их характеры и "проживают его жизнь", как написано в характеристике рп-серверов.
Мысль о стравнении D2 и NWN действительно смешна, и я не понимаю, как она появилась в Вашей голове. Речь шла о мультиплеере, который бывает двух видов - пвп и пве. Так вот D2 в пвп мультиплеере не переплюнет ниодна из игр, где развитие персонажа в основном влияет на его боевые способности. Что касается пве мультиплеера, я сомневаюсь что нвн по качеству сможет хотя бы догнать ДнД онлайн, который и сам-то паршивенький достаточно.
Насчет "ролевой игры от Blizzard". Покажите мне хотя бы одну не текстовую рпг. НвН такой же экшн-рпг как и большинство представителей этого жанра, причем этого никто не отрицает. "ActionRPG+PvE+PvP" можно считать Вашим (с)? Любая ActionRPG, по своей сути, является PvE (Player versus Environment). PvP элемент может присутствовать, может отсутствовать, и процесса он никогда не испортит. Но игры вроде НвН, ориентированые на одиночную игру, никогда качественным мультиплеером не страдали, и навряд ли будут страдать.
З.Ы. Ну очень эффектно завершил пост "Go play CS". Я просто не могу не ответить... Не нравится мультиплеер - go offline.
Heires$
Lost Spirit

Изначально про мультик никто и не говорил! Хотела бы мультиплеера - поиграла бы в тот же ВоВ, а тут мне интересна сингла, сюжет, квесты. Насчет экшн-рпг.. Не соглашусь. Дэнжен сидж - это да, это экшн-рпг, морроувинд и обливион - это экшн-рпг. А вот НВн - нифига, чистая рпг!
И вряд ли стоит говорить, что таких мало, потому что таких игр много и почти все из них культовые: два Baldur's gates, два Fallout, Icewind dale, Divine divinity, Plane scape... этого мало? Это всё культовые великолепные игры, и ни одна из них не претендует на мультиплеер, потому что такие игры сделаны под диалоги, квесты в первую очередь, поэтому это синглы в основном.
Кто Вам сказал, что игра считается менее достойной, если в ней нет нормального мультиплеера?
Есть ВоВ, есть Лайнэйдж.. но они и сделаны под мультик чисто... СПЕЦИАЛЬНО! А такие игры, как невер, обливион и тп - они в первую очередь синглы и от этого ничуть не хуже.
А в ВоВ я играла между делом, в диаблу дофига играла и прочее близардовское, и в контру даж... и вообще всё, что упоминаю - это играла, и люблю, так что моё мнение не голословно. Они не хуже и не лучше друг друга, просто мне не понятны многие сравнение и примеры вышеупомянутые, потому что совершенно разные игры. Вот если бы мне сказали, что нвн во многом уступает фэллауту и балдуру - тут бы я безоговорочно согласилась, потому что скорей всего нвн никогда не будет на столько культовой, как они, она более линейна, сюжет во многм проще и менее разветвлен.
Но именно разговор в ключе мультиплеера мне странен, потому что это сингловая игра в первую очередь, а в том же ВОВ вообще нет синглы, ток еси сервак дома поставить, но это бред всё равно.. играла - это тупо скучно без народа играть. Так что.. просто ориентация совсем на другое.
И от просто рпг ждать экшена.. ну это как-то.. бессмыссленно, потому что он там не нужен, и хоть много времени занимают боевки, они не должны быть динамичными: это впринципе своем задумчивая игра, бои с паузами, чтобы тактику придумать, чтоб каждым членом группы действие выполнить и тп.
Lost Spirit
Пожалуйста, не нужно мешать все в кучу. У меня нет претензий к НвН как к сингловой рпг, которые вы мне приписываете.
Тема мультиплеера встала поскольку было упомянуто, что в НвН он есть. Тема мультиплеера себя исчерпала. Я НЕ сравнивал НвН ни с Диабло, ни с ВоВ.
Что мне не нравится в НвН, для тех, кто затрудняется уловить смысл моего первого поста:
- Слишком короткая
- Далеко не самая современная графика
- Не очень удобный интерфейс
- Стиль прохождения не различается в зависимости от особенностей персонажа, или различается крайне несущественно.
Все, больше никаких претензий у меня к НвН не_бы_ло. И не надо мне указывать на недостатки ВоВ, тема не о том, да вы и не знаете действительных недостатков этой игры.
Аспирин
Ну и как? - спросите вы. Просто отлично! - отвечу я.

Великолепная игра. Действительно то, чего хотелось. Уже по второму разу играю и уже жду-недождусь адд-она.
конечно, определенные минусы есть, но они - ничто по сравнению с плюсами.
Очаровательная графика, замечатльная атмосфера, интересные квесты и - пожалуй, главное - живые неписи!
Никакому хваленому Обливиону не снились такие живые неписи! Пожалуй, сравнивать тут можно только с Балдурс Гейт 2. Но это классика, сами понимаете.
Мои сопартийцы - это настоящие, живые личности. Я даже часто ловлю себя на том, что мне тесно в рамках прописаных диалогов. Хочется просто поговрить, как человек с человеком. Что само по себе - показатель.

Единсвтенное, что не может не огорчать - игру не с чем сравнивать. РПГ старой школы выходят все реже... а если и выходят - это продолжения и римейки... и это весьма печально...
Digital Wizard
2 Lost Spirit
Обьясняю на пальцах. Последний раз. Если Вы "не сравнивали НвН ни с Диабло, ни с ВоВ", это значит только одно: банальный оффтоп. Никак иначе разговор об одной игре в теме, касающейся другой игры, не назвать. Возражения, что вы сравнивали только мультиплеерную часть не принимаются. Так что мне непонятно, как мысль о сравнении мультиплеера Дьяблы с оным же же в NWN2 возникла в Вашей голове. Очевидно, Вы не понимаете одной вещи: мультиплеер бывает отнюдь не только PvP и PvE. Это лишь его составляющие. Ролеплей же является субстанцией намного более тонкой и высокой, да и способен включать в себя оба эти трёхбуквенные понятия.
Так вот, ни в одной из игр Blizzard ролеплея НЕТ. Слабые попытки некоторых игроков отыгрывать роли в WoW - лишь редкое исключение, на фоне которого правило только становится более очевидным. Впрочем, справедливости ради, замечу, что это характерно для всех современных MMORPG.
Что же касается мультиплеера NWN2, то здесь игроки собираются в партию, вживаются в роли и отыгрывают длинное, красивое и сюжетное приключение. А что о тех, кому от NWN2 нужно крутое PvP или PvE? Помилуйте, они уже давно ушли к Blizzard!

ps.gif Интересно, с чего Вы взяли, что я не играл в WoW? Из всех близзардовских проектов, к слову, я пропустил на данный момент только Burning Crusade, да и то это аддон. Даже в "Викингов" когда-то играл, правда, Blizzard тогда ещё по-другому назывались. То, что я не разделяю Вашей влюблённости в эту игру ещё не означает, что я ничего о ней не знаю. Более того, я ни разу не позволял себе "указывать на недостатки" WoW, хотя мог бы. Отсутствие ролеплея, как я уже говорил выше (так и быть, повторюсь), это проблема всех нынешних MMORPG.
Кстати, любопытно: это, как минимум, уже вторая тема, где Вы пытаетесь навязать политику "Blizzard всех сильней", не особо при этом заботясь о соблюдении сабжа. Тенденция?
Lost Spirit
Digital Wizard,
Уважаемый, у меня складывается впечатление, что Вы явно предпочитаете одиночную игру мультиплееру. И я уже дал Вам совет, что делать в таком случае.
Тема называется "NWN 2, ну как?" Я высказал свое мнение об игре по пунктам, приведя в сравнение другую игру похожего плана, поскольку говорить, что это хорошо или плохо ни с чем не сравнивая, просто глупо.
Если вы все еще не удосужились повнимательнее прочитать мой первый пост, пожалуйста, сделайте это.
- Мультиплеер Диабло лучше для тех, кому нравится развивать персонажа из учета пвп.
- Мультиплеер ВоВ лучше для тех, кому нравится массовое пве, иначе говоря сражение с "боссами игры".
Что касается "вживаются в роли и отыгрывают длинное, красивое и сюжетное приключение"...
Я настоятельно не рекомендую Вам высказываться о ВоВ, в который вы ну просто совершенно явно не играли. Две-три недели на пвп-сервере, не удивлюсь если обрусевшем, Вроде варсонг-европа или неофициальном, не дает права говорить что Вы в него играли. Ну да ладно, требовать от Вас игры я не стану, и дам подсказку. Сервера ВоВ делятся на PvP, PvE, RP, RP-PvP и RP-PvE, и действо на них довольно сильно отличается.
На RP-серверах НЕТ активного пвп (нет возможности напасть на игрока другой фракции без предупреждения, необходимо вызывать на дуэль), и НЕ ПРАКТИКУЕТСЯ активное пве. Люди там не просто вживаются в роль и отыгрывают длинное сюжетное приключение, они там живут в этой роли, некоторые-годами. И это не десять и не сто человек, а тысячи и тысячи.
В таком случае, предлагаю сравнить некоторые аспекты ролевого мультиплеера...
1) И мир Варкрафта, и мир Форготтен Риалмс представляют собой детально проработаные фентезийные миры с огромным множеством различных сюжетных линий. Бесспорно, ФР в этом плане превосходит Варкрафт, который как игровая вселенная стал разрабатываться много позже.
Теперь возьмем две игры: ВоВ и НВН 2. В первом слечае, игроку предоставлено 75% вселенной как игровое пространство (еще не введены Нортренд, Пандария и мир Натрезимов - в разработке). Во втором - жалкий клочек ФР, который, к тому же, намного меньше по размерам чем имеющийся в ВоВ.
2) Искуственный интеллект (НПС). В ВоВ на минимальном уровне, все важные роли отыгрываются игроками или игровыми мастерами из числа MVP (Most Valuable Player), благо онлайн среднего сервера 1.5-3 тыс человек. В НВН проработан очень неплохо. На вопрос "что лучше" каждый ответит себе сам.
3) Роль отдельного персонажа.
В ВоВ - классы персонажей ничем не походят один на другой, у каждого есть свои плюсы и минусы, причем плюсы с ростом уровня растут, а минусы не пропадают. К примеру, маг никогда не сможет биться в ближнем бою, а воин никогда не освоит даже простейшую магию. Кроме того имеется достаточно обширная система различных профессий, таких как кузнец, портной, инженер, тоже со своими плюсами и минусами.
В НвН разница классов достаточно номинальна, и мало влияет на игровой процесс - это минус и сингл и мультиплеера. На "потолочных" уровнях классы становятся настолько универсальными, что, к примеру, такое простое и понятное явление как защита воином мага от вражеских стрелков просто не имеет смысла.
Не стану врать, персонажа в НВН 2 я не наманчивал, и потому в активном мультиплеере не участвовал. Однако системы развития персонажей в НвН и НвН 2 настолько похожи, что я возьму на себя смелость привести пример из первой части. Тем, кто играл в HoD, 3 часть НвН, наверняка знаком момент осады города. Так вот был организован мультиплеерный отыгрыш этой самой осады. Я своим персонажем (Wiz 16 Palemaster 23), то есть в принципе магом, сражался с осаждающими в контактном бою, не применяя ни одного заклинания кроме вызова Красного Дракона (Summon Dragon Knight, если не ошибаюсь), давая "контактным" классам сто очков вперед. Осада была не пвп и не пве ивентом, а как раз таки отыгрышем, о котором идет речь, с сюжетом и дипломатией.

ps.gif То, что Вы не играли в ВоВ очень нетрудно определить, я думаю, всем, кто в него играл. Хотя бы потому что Вы обобщаете игру на RP и не RP в одно, или вовсе не знаете о существовании RP серверов, а этими различиями люди интересуются даже до того, как впервые создать персонажа.
Что касается НвН, еще один, и наверное, последний, раз. Никаких уникальных возможностей, кроме разве что "одушевленных" неписей, в его мультиплеере нет. Правда я не очень понимаю, зачем в мультиплеере неписи. Графика не фонтан, мир маленький, классы слишком похожи.
Что касается сингла. Думаю, что удивлю Вас, но НвН был моей любимой рпг очень долгое время, и выход НвН 2 просто испортил добрую память о предшественнике. Теперь играя в первую часть, сразу видны ее недостатки по сравнению со второй, а во вторую играть просто невозможно - слишком короткая.
Heires$
Lost Spirit

Я вот лично не понимаю, почему ты (я уж буду на "ты", а то меня "Вы" напрягает, хотя в споре чаще так общаюсь) привязался к ВОВ. Здесь идет обсуждение другой игры, которая ни близко, ни рядом не стояла. Это не значит, что кто-то из них хуже, или лучше, просто это тоже самое, что сравнить НВН с Квакой, с Контрой, с Сибирь2.. или с приключениями колобков. Ещё раз повторяю: ВОВ - это ЧИСТО мультиплеерная игра! Заточенная под мультик и только под него, там нет синглы! А значит он в любом случае превзойдет по мультику ЛЮБУЮ рпг, в которой есть сингл! Поэтому не надо сравнивать несравниваемое, я уже выше написала варианты игр, с которыми её можно сравнивать, но никак не с ВоВ. А ВоВ, в свою очередь, можешь сравнить с Лайнэйджем, с ультимой, с everquestом, да хоть с MUDом (вот уж где мега ролеплей!), но никак не с невером.
Развитие персонажа?smile.gif Одинаковое в обеих частях?smile.gif) Это шутка была? Как бы.. днд-то одни, откуда будет разница между первой и второй частью невера, еси они сделаны по одним и тем же правилам?
И, кстати, то что классы одинаковы - это вообще бред! Можно взять и сделать мультикласс (никогда не пользовалась, ибо ни то ни другое толком не получишь), но в моно классе всё в корне различается! ДнД вообще славится очень подробной, детальной проработкой класса, очень много и навыков и способностей, вообще сложная генерация очень! Просто не надо делать извращенных классов, и тогда каждый член команды будет выполнять свою функцию.
Опять же, в ВОВ у каждого класса просто свои уникальные умения, в днд же ты волен сам полностью генерировать.. и если тебе так хочется, то можешь магу накачать тяжелые доспехи и больой топор.. только глупо это будет. В днд широта развития класса куда больше. Это я снова возвращаюсь к тому вопросу, что ты сравниваешь в корне разные вещи между собой.
То, что нвн первый была твоя любимая игра, и что? Я не удивлена, но могу за себя сказать, что у меня вообще невевинтер НЕ любимая из игр, даже далеко не. Тот же Балдур 2 и фэллауты я люблю не в пример больше, но это не мешает мне получать удовольствие от второй части игры невера, потому что на данном этапе - это отличная нововышедшая игра (в Обливион, Титанквест и Героев я уже наигралась).
Поэтому абсолютно авторитетно могу заявить, что оценить игру не сравнивая - можно. Мне нравится играть, я получаю удовольствие от этого - значит для меня это хорошая игра.
Гaтc
НВН 2... Хм, не знаю, что даже сказать. На самом деле вторая часть отличается от первой, по сути, только графикой. Очень огорчило, что можно качаться только до 20 уровня. Опять пачь ставить как на первую прийдёться. Ну, в целом игра весьма не плохо. На мой взгляд, одна из лучших РПГ 2006 года. Хотя если бы создатели Готики III не устраивали бы всемирный бета тест, то у НВН был бы сильный конкурент, а так без пачей в Готику и поиграть, нормально не выходит.
Файрвинд
*пытается придумать, с чего бы начать* Со вторым Невервинтером у меня уже связано довольно много воспоминаний: и как искала его по Москве еще до официального релиза (да-да, купила пиратку, но потом, для коллекции, лицензию), и как завистливо слушала рассказы друзей-жжыстов, потому что мой компьютер этого "монстра" ну никак не тянул... но когда я наконец запустила игру и создала персонажа (первой была полуэльфийка-чернокнижник, банально понравился ее стартовый наряд), реальная жизнь отошла на второй план, и где-то неделю я сидела только с Невером. Элементарнейший интерфейс, куда более удобный, чем даже в первом Невере (на мой взгляд, конечно), я освоила моментально и так же моментально полюбила Дейгуна - приемного отца своей девочки (ее звали Тасмит =)) и, кстати говоря, после окончательного уничтожения West Harbor я очень сильно беспокоилась именно о судьбе Дейгуна...
Сразу была впечатлена музыкой, с первой минуты игры, и озвучкой персонажей - удивительно, но все NPC живые! Я не воспринимаю их как-то иначе, как реальных людей, которые жили..или живут где-то. О NPC, собственно, отдельный разговор, вот моя краткая (нууу, или не очень...) сводка:

Келгар Айронфист - первый из встреченных NPC и один из моих самых любимых. Его меткие замечания, личные квесты, связанные с ним, - все сделано просто на высшем уровне! Когда мы вместе уламывали гномов Айронфистов вступить в союз и добывали легендарный молот клана, как он предлагал сразиться с Лорном вместо меня, как в конце он с таким трепетом говорил "Ну же, демонесса, у тебя получится", и Нишка оставалась со мной... великолепно. Один из интереснейших и многограннейших NPC.. почти как Бишоп)
Да, вторым я всегда упоминаю своего любимого NPC, Епископа. Собственно, когда он предал меня, около трех дней я ходила сама не своя, в аське и в реале даже беспокоиться начали.. второй и третий раз я переигрывала второй Невер только ради того, чтобы набрать на него максимальное влияние, чтобы он остался. Но нет, не суждено... Обиднее всего была его фраза "А вот ты с паладином на стене...", аргх, ну как можно даже ночью за всеми шпионить?! Но, как ни странно, я все равно люблю его=) Самый интересный, живой, индивидуальный персонаж, его мнение - всегда в оппозиции к традиционному, но...у меня оно почти такое же, поэтому почти постоянно я таскалась только с ним. Но ведь правда, если у тебя нет денег, почему бы не продать раритетный амулетик, который подарили от души, но который мне абсолютно был не нужен?)) *речь об амулете Нии*
Нишка! Я готова сделать это имя лозунгом и идти с ним в бой. За мою Нишку я со сладострастным удовольствием прикончила Лелдона, а потом и Гариуса. Да, кстати, она у меня была машиной для убийства - с оружием в обеих руках, смертельным ударом и обезоруживанием противника, бегала и убивала всех. Очень жалко, что с ней нельзя закрутить роман, Элани, конечно, великолепна(особенно впечатлило замечание Епископа про "частично обнаженные прелести для лидера партии" =)), но Нишка все таки такая трогательно рогатенькая...)))
Шандра... как сказано было на офиц. форуме НВН - Guys, you are so cold! Согласна на 100 %. Смерть Шандры для меня стала ударом по хрупкой детской психике... Если бы была возможность убить Аммона, я бы его убивала десяток раз, специально перезагружаясь раз за разом. *кровожадно* Как бы то ни было, ее смерть была нужна, это понятно, но все равно... как же обидно, Боги, как обидно... *искренне надеюсь, что в следущей части Шандру можно будет воскресить...ну или хотя бы пообщаться с ее духом))*
Касавир - лучший паладин из виденных мною!)) Не нацист, не расист, спокойный как дуб, без какого-либо фанатизма (если только ко мне=)) - он великолепен. *скандирует вместе с остальными фанатами* Ка-са-вир! Ка-са-вир!

Остальные, по чести сказать, не вызывают таких сильных чувств, как перечисленные: Квара - девочка с характером, немного меня раздражала всю игру, Сэнд - i like this guy! But he has betraid me!, Гробнар - ах, как мы с ним пели, втаптывая в грязь того самоуверенного барда в Черном озере..., Элани - милая, добрая, скучноватая, но в открытой облегающей броне смотрится - божественно! Боюсь, я бы в нее влюбилась =), Зджав..*абракадабра дальше* и Аммон - обязательные, но не особо любимые мною персонажи, пришлось ходить с ними только из надобности, и, па-пам!, Голем! Оружие для убийства=))) Уже кланялась создателям за то, что они создали его, всегда, когда смотрю на него, улыбаюсь до ушей)))

Для меня NWN 2 стала любимой игрой. И я очень, очень жду продолжения, как ребенок - Нового года. Великолепна, прекрасна, лучшая из виденных мною.
Artaell
Цитата(Гaтc @ 18-02-2007, 18:05)
На мой взгляд, одна из лучших РПГ 2006 года. Хотя если бы создатели Готики III не устраивали бы всемирный бета тест, то у НВН был бы сильный конкурент, а так без пачей в Готику и поиграть, нормально не выходит.
*

Я с тобой абсолютно согласен! Готика III - это просто божество РПГ, есди сначало пропатчить бешанных кабанов-убийц, жрущих героев на счёт раз (у кого англ. версия - поймут).
Но вернёмся к нашим барашкам...
Neverwinter nights - это просто божественно! Меня даже Baldurs Gate II так не завлекал как первый НВН, но вот второй... Я конечно согласен - игра просто потрясающая (и не будем уж так сильно своих то обругивать! Акелла то она Акеллой, но хоть порой имейте уважение к российским издателям и локализаторам! Если мы в них поверим, то они, возможно, оправдают наши надежды!), но всё же 1 нвн мне нравится больше. Одно только скажу - Очень понравилася рассовая разновидность при создании перса! Это просто воплощение моих мечтаний (волшебник-дроу, это круто, поверьте!). tongue.gif
V-Z
Собственно, несмотря на заголовок темы, пост посвящен первой части. По той простой причине, что ее тема находится в архиве; если же ее оттуда извлекут, с радостью перенесу по назначению.

А пока что...
Недавно я для себя заново открыл NWN. На сей раз – в лице многочисленных модулей, отнюдь не уступающих оригиналу. Вот о них сейчас речь и пойдет; правда, лежат еще много непройденных, которым внимание будет уделено потом. Ну а пока…
A Dance With Rogues (автор – Valine)
Как и следует из названия, модуль ориентирован на вора. Точнее, на воровку – потому что сюжет написан для персонажа-дамы. Итак, есть государство со столицей в городе Бетанкурия, воюющее с королевством Дхорн. Последнее побеждает, дхорнские войска берут столицу штурмом, врываются в королевский замок и убивают всех… исключая принцессу, которую вовремя спасают представители местной преступной организации. Только вот у руководителя таковой, волшебника Натана Гейгерса, есть свои планы на будущее и мнения по поводу антидхорновских действий.
Собственно, с этого все и начинается. Принцесса постепенно продвигается по воровскому пути, а заодно – и по весьма закрученному сюжету. Модуль состоит из двух частей, и где только не предстоит побывать – в Бетанкурии, древней гробнице, заснеженных горах, пещере белого дракона, лесах, гномских туннелях, Андердарке, на землях Дхорна, в тюрьме, на Плане Льда и даже в демоническом мире. И все это путешествие весьма толково обосновано и закручено.
Кстати, убивать тут придется редко и вообще не рекомендуется. Потому что опыт течет за выполнение квестов и воровские дела (то есть вскрытие замков и снятие ловушек). А поскольку физически вор не слишком силен, то модуль – для людей терпеливых, если не сказать больше. Чего стоит хотя бы очистка карманов четырех личей в темном коридоре…
Одна из отличительных черт модуля – это… гм… фривольность, если не сказать больше. Выполнить квест через занятия любовью тут можно достаточно часто, тем самым набирая героине соответствующий опыт (кстати, процесс «выполнения» автором подробно описывается). А во второй части вообще можно завязать прочные отношения, причем с лицами обоего пола (правда, только один раз за прохождение).
(Хотя я не стал извращаться и избрал героине нормальную ориентацию)
Между прочим, если во второй части развлечениями со спутником (которые опять-таки подробно описываются) злоупотреблять, то в итоге можно доиграться до квеста о беременности. И на основании этого устроить скандал виновнику.
Кстати, есть еще одна несомненно удачная черта – спутники. В первой части героиня почти все время проводит одна, но во второй можно набрать команду до шести сопартийцев. Да я это и рекомендую – потому что в одиночку героине не выжить. К сожалению, команде отчаянно не хватает мага, и его приходится восполнять бардовскими песнями и зачитыванием свитков героиней.
А уж что за спутники… это действительно интересные личности. Не могу не сказать пару слов по каждому.
Пиа (Rogue/Bard, Chaotic Good). Нежная и чуткая бардесса не самой обычной ориентации; один из кандидатов на прочные отношения с героиней. Хотя, признаться, бард из нее хорош, а вот вор почти нулевой; поэтому отдавайте приказ расти как музыкант. И совершает глупые поступки вроде заглядывания за героиней в логово демилича (когда приказано стоять на месте). В группе нужна из-за песни поддержки и как стрелок; только не пускайте в ближний бой.
Вико (Rogue/Fighter/Blackguard, Chaotic Evil). До появления Риззена – лучший боец в группе, а также основной кандидат на роман с героиней. Циничная и жесткая личность, из-за чего вечно конфликтует со всеми остальными. Растет исключительно как Черный Страж, но почему-то не желает пользоваться спецспособностями класса вроде призыва нежити и демонов.
Анден Гудменнер (Ranger, Lawful Good). Как в эту компанию затесался следопыт с подобным мировоззрением? Непонятно. Но он тут есть. Пригоден только с луком; в ближний бой не пускайте. Теоретически, роман с ним возможен, но очень теоретически – Анден слишком благороден.
Гемли Стернгаркс (Cleric, True Neutral). Увы, недолго с командой. А так, очень полезная личность: и лечит, и нежить укладывает, и бьет больно.
Риззен До’Вринн (Rogue/Fighter, Lawful Evil). Определенно, лучший боец в команде. Первый раз, когда видим его в деле – это в схватке против двух десятков багбиров, орков и еще кого-то. Все отправляются на тот свет, Риззен выживает. Разговаривает предельно лаконично и по существу; к не-дроу относится надменно. Роман с ним вроде тоже возможен, но добиться от хладнокровного эльфа «союза», как он выражается, очень непросто.
Джакия Колдс (Rogue/Sorcerer, Neutral Evil). Маг. Толковый маг, хороший… Но присоединяется уже у самого финала, где драться не с кем. Так что брать в команду лишь ради получаемого за это опыта.
Ну а финал совершенно неожиданный. И вряд ли вы к нему хоть как-то будете готовы, если не станете читать прохождение (которое, к слову, существует).

An Ancient Heart (автор – Trinity, Ed_dy). Вроде бы начинается все как обычное задание. Страна в опасности. Необходимо принести талисман – сердце великого друида, и положить его на особый алтарь.
Думаете, стандарт? Ничуть не бывало. Потому как по пути можно пережить очень много всего. Поотвечать на загадки дриады. По просьбе мага-исследователя взять интервью у королевы пауков. Отыскать фамильные часы деревенского жителя. Научиться пользоваться древесными телепортами.
Гномы через свою территорию тоже просто так не пустят. Эльфам, правда, ничего не надо, но в гробнице искомого друида ожидает крупный сюрприз…
Ну а потом еще и крепость придется оборонять. И не только это…
Кстати, напарники тут тоже выделяются. Как вам понравится вор-минотавр? Кстати, хороший вор. А еще есть фея-варвар. С большим топором, обычно магически спрятанным.
Словом, путешествие будет интересным.

Blackguard (автор – Steve cool.gif. Как и следует из названия, предназначен модуль для развития персонажа по этому самому престиж-классу. Теоретически, кстати, и для мировоззрения Chaotic Evil, но у меня Lawful так и не сдвинулось.
Итак, начало сюжета. Существует город Яртар, в котором правит баронесса, являющаяся к тому же паладином Тира. И в определенный момент там казнят преступника за многократные убийства.
Брат убийцы не хочет верить, что его обвинили не ложно; а даже если и так – он не простит гибели единственного дорогого ему человека. С этого момента он ненавидит Яртар, всех его жителей и баронессу – в особенности.
И вот этого переполненного злобой молодого человека находит Фарграк, священник Талоса, Бога Разрушения. И предоставляет ему шанс отомстить, а заодно и претворить в жизнь замыслы Талоса.
Модуль состоит из трех частей, и все они довольно разнообразны. Доведется побывать в двух городах, орочьих лагерях, драконьей пещере, и даже в Андердарке. А еще и дорасти с первого до эпических уровней.
Кстати, по ходу дела придется столкнуться и с небесными существами – планетарами и соларами. С последними, к великому счастью, только один раз. Этот бой требует очень большого количества зелий лечения для героя и успокоительных лекарств – для игрока.
Действия Фарграка и героя мне лично очень напомнили Палпатина с его учениками. То есть – священник думает, Черный Страж претворяет в жизнь. Причем, в отличие от многих ориентированных на воина модулей, тут часто придется работать головой. Хотя подсказки имеются.
Да и сама история имеет несколько слоев, открывающихся по мере прохождения. А финал вообще придает всем событиям совершенно новую окраску.

Crimson Tides of Tethyr (автор – Alazander).
Что тут сказать… Пока что это один из крупнейших и интереснейших модулей, которые я видел и в которые играл. Претензий у меня к нему нет вообще: и по поводу сложности битв, и по поводу разнообразных квестов.
В центре сюжета – война королевства Тетир с Ситиллианской Империей; мы участвуем на первой стороне. Но на деле все оказывается значительно сложнее; разгромом Империи и гибелью ее правителя модуль отнюдь не заканчивается. Последняя часть модуля – это интрига в интриге, заверченная совершенно непредсказуемо; представление о происходящем меняется стремительно.
Уделю также внимание и спутникам. Например, в городе, еще до выступления в поход, можно нанять Арка – здоровенного тролля, перебравшегося жить к людям. Правда, он сопровождать вас будет только в городе; на войну он не пойдет, мудро рассуждая, что распри людей и огров – не его тролльское дело.
Там же можно встретить Неремула – саркастичного и жесткого характером, но весьма умелого волшебника. Впоследствии он еще и сыграет роль в сюжете, немало вас удивив своими действиями.
А самый обаятельный напарник – это девушка по имени Элеана. Красивая и весьма полезная в бою и при столкновении с ловушками. Правда, у нее есть своя тайна, которая раскроется в самом финале. Между прочим, именно для того, чтобы справиться с тайной и сохранить Элеану на своей стороне, имеет смысл качать навык убеждения. Хотя он и без этого очень полезен.
Кстати, модуль будет особенным подарком тем, кто играл в Baldur’s Gate II. Дело в том, что действие третьей главы происходит в эльфийском городе, который мы защищали в упомянутой игре. Встретитесь вы тут и с командиром Эльханом, и с королевой… и постоянно будете слышать упоминания об Айреникусе. Правда, сколько времени прошло после тех событий, я так и не установил; некоторые поминали их как «недавние», но все они были эльфами. А у эльфов, как известно, срок жизни приличный, и их «недавно» может значить очень многое.
В общем, несмотря на более чем солидный вес модуля (более двадцати семи мег – сам модуль, и около восьмидесяти – hakpacks), он того стоит. Не пожалеете.

Elegia Eternum & Excrucio Eternum (автор – Stephan Gagne).
Упомянутый в скобках Стефан – один из лучших авторов модулей для сей игры. Это я проверил на практике. И творения его отличаются неожиданностью, продуманностью, а также совершенно нестандартным местом действия.
Судите сами – в «Elegia Eternum» вы останавливаетесь в таверне, а потом, углубившись в близлежащую пещеру, узнаете, что таверна с ее обитателями уже несколько лет как сгорела. А труп, мимо которого вы в самом начале прошли – ваш собственный.
И теперь вам надо изыскать способ вернуться в реальный мир. А для этого придется излечить от злобы разум мальчика, от чувства вины – разум его сестры, от безысходности – разум матери… Каждый из разумов – отдельный мир со своими обитателями и правилами.
Каково, а?
«Exrucio Eternum», являющийся прямым продолжением, не хуже. Идете вы по дороге, идете… а потом раз – и просыпаетесь через несколько месяцев в совершенно незнакомом здании, являющемся смесью психбольницы, тюрьмы и исследовательской лаборатории. Вот попробуйте отсюда выбраться, выяснить, что произошло с вами, и что вообще в этом месте творится.
Кстати, кому эти модули не придутся по душе – это любителям экшена. Бои тут есть, но они – скорее приложение, чем полноценная составляющая. И это, в общем-то, правильно – нечего вставлять hack’n’slash в подобную игру.

Penultima & Penultima ReRolled (автор – Stephan Gagne)
О другом творении Стефана Гагны я уже писал выше; «Пенультима» ему ничуть не уступает.
Пенультима – это долина с одноименным городом. Тихое, мирное местечко, где мало что происходит… Но вот неожиданно начинает пробуждаться к жизни и влиять некое существо по имени Каос; думаю, по имени ясно, что ничего хорошего оно не принесет.
А вот добиваться разгадки происходящего и выяснять, почему Каос ожил, и что вообще происходит, придется, проходя интереснейший и исключительно веселый сюжет. Стефан щедро насытил модуль всевозможнейшими вроде-бы-незначащими деталями, которые, тем не менее… Вы когда-нибудь видели водяного элементаля, рекламирующего кофе? Или хозяйку оружейного магазина, оформившую свое заведение в бордельном стиле? Увидите.
Ну а сами задания… Чего стоит хотя бы поход по секциям Магического Университета в погоне за потерянной диссертацией дедушки заказчика; просто так с полки вы ее не возьмете.
Вторая часть является продолжением первой (рекомендуется тот же герой) и посвящена защите Пенультимы от банды со странным названием «d8». Сведущие в правилах системы – да, именно в честь того, о чем вы подумали.
Тут задания не хуже. Как вам, например, собирание автографов у четырех мертвых бардов? Или путешествие по магическому аналогу Интернета во плоти? Или трудный проход сквозь бюрократические препоны Ада?
Финал – неожиданный, в основном из-за того, что вроде бы явные главные злодеи на поверку оказываются не совсем злодеями… но не буду раскрывать секретов.
А напарники? Салли Малеволент (дочь великого мага, еще маленькая, но – могучая колдунья), бабушка Скаллкрэкер (ушедшая на покой героиня-варвар), Талия Ал’нез (городская цыганка), Виспер (тифлинг с нарушенной дикцией), Зейчери Аргент (клирик-атеист; и я вовсе не оговорился)…
Словом – играйте. Не пожалеете.
(Попутно приведу несколько цитат, выбранных из игры:
Доска объявлений: «Требуется убийца. Нужно получить обратно телегу, которую сосед взял взаймы и не отдает. Умеренная награда».
«Требуются крестьяне, хорошо владеющие вилами для набега на замок М. Награда гарантируется».
Диалог в храме темного культа:
Сид Разрушитель (и плотник): Мы трое… и, конечно, один, ожидающий снаружи за дверью… предлагаем наши души как оплату за твою темную помощь. Пусть твои руки тьмы схватят наших врагов за сердца, выжимая их как сок из винограда! И мы говорим тебе имена проклятых, чтобы ты смог уничтожить их со всей своей нескончаемой яростью!
Пауза.
Сид Разрушитель (и плотник): Ну?
Джон В. Адепт: Что такое?
Сид Разрушитель (и плотник): Имена. Имена проклятых. Я же специально просил вас двоих прийти на сегодняшнюю встречу с именами тех, кого мы будем проклинать. Конечно же, вы все приготовили?
Джо К. Адепт: Имена? Проклятье, вот что мы забыли! Я помнил, что нам что-то нужно сделать, но почему-то подумал, что нужно поменять эти идиотские свечи на другие идиотские свечи, а это я сделал вчера. А оказывается, это были имена! Ну… есть у кого какие предложения?
Герой внимательно слушает.
Джо К. Адепт: Оооо! Ооо! У меня есть одно! Я проклинаю Тиа Иозу, хозяйку магазина неподалеку! Недавно я хотел поговорить с ней на улице, а она ударила меня ногой в спину… ну, чуть пониже…
Сид Разрушитель (и плотник): Отлично. О ДАГНАР ДЕЛЬГНАВ! Мы проклинаем Тиа Иозу, за ее злобный удар ногой в могучую заднюю часть одного из твоих великих последователей!
Ну вот, теперь все. А на следующий раз вы, парни, обязательно выполните свое задание. Купите себе, что ли, по ежедневнику – этот культ ужасно неорганизован, и хотя мы одобряем хаос, лично я не одобряю беспорядка.

Герой: Скажи, на что похожа смерть?
Висцера Малеволент: Тебе когда-нибудь приходилось стоять хотя бы сутки напролет на месте, когда на тебя движутся самые отвратительные чудовища? Там мне подобного очень не хватает.

Дивей Плоушер: Я не понимаю, почему! Я просто привел в действие невероятно могущественную магию, способную размалывать горы в такой классный белый порошок. Я не думал, что может случиться что-то плохое.
Герой: О да, я не могу представить, почему от такой мелочи могло что-то случиться.


The HeX Coda (автор – Stephan Gagne).
Снова Стефан Гагна. Неудивительно – это в самом деле один из лучших авторов модулей для NWN. И на сей раз созданный им мир не менее удивителен и экзотичен, чем раньше.
Здесь бесконтрольные магические опыты погубили предыдущие развитые человеческие цивилизации; поэтому очередная Попытка проходит под знаком контроля волшебства со стороны Собора – правительственной организации. Но существуют те, кто борются за свободную работу с магией; организация эта носит название «HeX Coda» и вы состоите в ее рядах.
Как всегда у Стефана – отменный сюжет, включающий и перемещения во времени, с возможностью исправить произошедшее в прошлом… или, наоборот, привести в действие то, что хотели исправить. Но и не завязанные на время загадки весьма непросты, и над ними стоит подумать – противники идиотизмом не страдают.
И опять-таки, как обычно, очень своеобразные напарники. С которыми можно завязать тесные отношения – если уметь говорить и дарить верные подарки. Кстати, это рекомендуется – поскольку усиление отношений равно усилению уникальных способностей спутников.
Панди Мониум. Девушка-вор, магически одаренная от природы… вот только дар ее работает совершенно бесконтрольно. Поэтому и образ мышления у нее отличается крайним… своеобразием. Нет, у нее имеется рациональная и свободная от всякого безумия личность… только она похоронена очень глубоко.
(кстати, настоящее ее имя – Пандора Митчелл, но она сменила его, посчитав слишком обычным)
Дэниел Мониум. Старший брат Панди, клирик, историк и весьма уравновешенная и спокойная личность. Очень интересуется всякими древними вещами и историями, и хорошо известен самым неординарным личностям. Для примера: воплощение Вероятности при встрече высказалось в ключе «если б тебя пришибли, миру было бы лучше».
(да, фамилию он сменил вслед за сестрой, поскольку не нашел в этом ничего плохого)
Лестер Запата. Угрюмый и резкий бард с механической рукой. Самый яростный противник Собора, и склонный к экстремизму. Из музыки же предпочитает техно-стиль. Вернее, техномаго-стиль, если учитывать реалии мира.
Миранда. Женщина-воин и кузнец; склонна к силовому способу решения совершенно всех проблем. Фамилию упорно не называет, и причины на то у нее есть; какие – узнаете в процессе прохождения.
Сикс О’Клок. Последняя представительница древнего рода волшебников, хороший специалист по магии времени… и при этом легко смущающаяся и безупречно воспитанная девушка. Хотя в бою из-за своей магии этот нежный цветочек весьма полезен.
К сожалению, вторую часть Стефан отменил. Очень жаль…

Для полноты представлю персонажей, которыми проходил все указанные модули:
A Dance with Rogues – девушка-человек, Rogue/Assassin/Shadowdancer.
An Ancient Heart – мужчина-гном, Fighter/Weapon Master (планируется развить еще в Dwarven Defender).
Blackguard – мужчина-человек, Fighter/Blackguard/Weapon Master.
Crimson Tides of Tethyr – мужчина-человек, Cleric.
Elegia Eternum and Exrucio Eternum – мужчина-человек, Sorcerer/Red Dragon Disciple.
Penultima and Penultima Rerolled – мужчина-человек Druid/Shifter.
The HeX Coda – мужчина-эльф, Ranger/Wizard/Arcane Archer.
Scorpion(Archon)
Файрвинд Да, да и да, Файри, это в первую очередь ответ ЛИЧНО тебе, потому что я её прошёл. Прошёл на одном дыхании, с душой. С самого начала были ощущения: "где мой НвН?"
Настолько всё с ходу стало непохожим на мрачно-железно-серьёзный первый НвН. Нет, туту сразу же поражают весельем, буйством красок, радостью и атмосферой праздника... Герою дают догулять последние счастливые денёчки, спасибо за это разработчикам, ох спасибо...

И дальше пошло. Чем глубже уходишь в сюжет, тем сдавленне, трагичнее, тяжелее он становится. Тем ближе переживаешь всё то, что происходит на экране. Каждый этап в жизни персонажа вырезан и выжжен в его душе, каждый его шаг - это касание болевой чьей-то точки, каждое слово - поворот чьей-то судьбы, каждое решение отсекает что-то от него самого. Нет, речь не о линейках взаимоисключающих квестов - не в этом суть. Суть в том, что на протяжении всей игры словно бы ощущаешь неумолимый молот рока, зависший над героем. Сегодня его удалось отклонить -а завтра? Или даже через час, через миг? Рок... безысходность... судьба. Выполняя задания городской стражи, об этом совсем не думаешь. А вот первый раз ступив в разрушенный Вест Харбор...

О персонажах надо говорить отдельно, про каждого.
Сразу оговорюсь - главный герой был Аасимаром-паладином, добавив себе несколько уровней Божьего воителя (aka Divine Champion) ради хороших способностей и "божьего гнева".

Келгар - бесподобен. Постоянное желание разбить пару черепов (а можно и ещё парочку... Ещё парочку, я сказал!!), лихой нрав, при этом - строгие принципы и твёрдые понятия о чести и честности (что немало мешало Нишке в самом начале, но потом, как мне кажется, эта компания стала чуть ли не не-разлей-вода). Из трактирного забияки Келгар в течение игры превращается в мудрого и благородного воина, сражающегося за правое дело. Хотя желание разбить "ещё парочку!" черепов не уходит. Келгар обаятелен именно тем, чем должен быть обаятелен горный гном (дворф, просто гном, если хотите).

Нишка - честное слово, но как представлю себе наши с ней авантюры... Ночью в дом изящно, аккуратно проникает воровка-тифлинг. Она - лучшая воровка в Невервинтере, она унесёт, что хочет, и никто об этом не узнает... если этот паладильник не перестанет греметь латами на весь дом! Не могу понять только, почему мировоззрение у неё нейтральное - по всему, что было видно, ей нейтрально-доброе подошло бы лучше, ну да Баатор с ней (не к ночи будь помянут!). Вообще же - восхитительная девчонка (да, именно так), ловкая, быстрая, забавная, весёлая, в меру практичная и в меру насмешливая. Симпатяшка. Цитируя известных авторов, ня!

Элани - моя прекрасная вторая половина, великолепная друидка, которая у меян немыслимым образом превратилась в ходячую установку залпового огня (молнии, дождя, землетрясения, метеоров и т.п.) Элани - очень добрая, чуткая, тонко чувствующая, и это ощущается. Она - дикарка в этом мире городов, который с трудом понимает её и не даёт понять себя. И как ни удивительно, но чуткое сердце Элани почти всегда подсказывает верные решения, из-за чего мы с ней отлично сходились характерами... к чему это привело, сами знаете.

Гробнар - бард. Полнейший бард. Да, он совершенно никакой воин, и маг средней паршивости, но с ним ТАК весело! Шутит - нет, скорее каламбурит он без остановки, веселя всех вокруг и жутко раздражая Епископа (я предпочитаю Бишоп не переводить, но тут опять же буду придерживаться устоявшегося перевода). На состязании бардов мы с ним показали класс, а как Уэндерсневенов искали, как голема делали... В общем, чудо, а не спутник.

Касавир - наконец-то в современных играх появился абсолютно ПРАВИЛЬНЫЙ паладин. Не религиозный фанатик, страстно желающий отдать жизнь за свои идеалы, не безумец, вырезающий города во славу добра... А именно такой паладин, каким этот класс (да и тип людей) и задумывался: благородный рыцарь, служащий добру, немного проповедник, немного философ, немного законник, на всё остальное приходится воин. Всегда верный себе, надёжный, поступающий так, как велят долг и честь, но никогда не теряющий головы. Очень колоритный и приятный персонаж.

Квара - в русском переводе её написали "Кара", и по-английски она, кажется, звучит также. Согласен на все 100%. Это кара. Для противников - ибо огненный боевой арсенал у неё тот ещё. Испепеляет всё и вся. Для своих, однако, тоже - ибо девчонка просто не понимает, что думать надо головой, а не руками, особенно когда в голове пусто, а с рук чуть что рвутся шары пламени и молнии. Очень заносчивая и нахальная... ну и, разумеется, именно она меня в конце предала. Жаль. Правда жаль. девчонке бы немножко мозгов - цены бы ей не было.

Епископ - странный персонаж. Выслушав его исповедь в самом конце, я его понял... Ходил я с ним мало, потому что не хотел терять влияние с Касавиром или Элани из-за вечных склок. Но по крайней мере - да, я понимаю его, и понимаю, почему он сделал всё так, как сделал. Просто... да простят мне фанаты и фанатки Епископа, но то, что он рассказал, мне понятно. Только это - в моих глазах - ни капли не оправдание. Нету там смягчающих обстоятельств. Я понимаю, что характер у человека такой, что хочет он быть свободным. Имеет право... но не стоит свобода крови невиновных. По крайней мере, не так.
Впрочем, да - я не стал его убивать. Просто потому, что что не хотел. Уговорил убраться. И слава Торму.

Шандра - девушка с фермы и внучка могущественного чернокнижника. Храбрая воительница, женщина с очень добрым сердцем, искренне готовая отдать всю себя ради общего дела - что и сделала.... Присоединяюсь к тебе, Файри, как поймаешь Аммона Джерро, схвати и держи, пока не приду я, а уж там за всё с него будет спрошено. Шандру наверняка нужно было убить по сюжету (не сделай этого сценаристы, было бы всё куда преснее и тише в тех эпизодах), но всё равно думаешь: "А может, можно было по-другому?" И все диалоги с Аммоном, кстати, утверждают так или иначе, что можно по-другому.

Жийеви (Жиэйви... только не Зджаев, ради Ильматера!) - гитцерайка-зерт, жрица с несуразными доменами, но хорошими параметрами. Верно прошла со мной до самого упора, лично мне понравилась тем, что всегда и при всяких обстоятельствах в меня верила. Хотя манера говорит (Знай!) и правда немного раздражает.

Сэнд - бесподобен. Регулярные ехидные замечание, как ни странно, в отличие от Кары или Аммона, не бесят,а изящны и нахально-очаровательны. Единственными проблемами Сэнда были специализация (ну не владеет он магией conjuration, а это плохо и для изготовления вещей, и для боёв тоже не супер) и отсутствие в начальной книге хоть каких-то реально приличных заклинаний. А вот потом, когда арсенал у Сэнда возрос... Кстати, для тех, кто интересуется, можно ли сохранить в команде и Сэнда, и Кару - можно совершенно в рамках игры накачать себе очков 50 влияния с Сэндом и потом все споры решать в пользу Кары, набивая с ней влияние. Возможно, тогда что-то да и удастся.

Аммон - о нём говорить сложно. Вроде бы его мотивация понятна, вроде бы его знания и возможности ценны. Но всё время создаётся ощущение, что, спасая этот мир, он его при этом презирает и готов изуродовать всё и вся, лишь бы результат соответствовал его представлениям о жизни. И кроме того, конечно, эпизод с Шандрой... Говорите что угодно, но тут ситуация похожа на Епископа - всё понятно, всё ясно, но оправданий я не вижу. А посему очень далею, что Аммона так или иначе нельзя прикончить. Впрочем, возможность дать ему почувствовать всю тяжесть его преступлений была - это тоже приятно.

О конструкте ничего сказать не могу. Просто не пользовался, кроме как в финальной битве.

Из НПС трудно выделить кого-то особенно полубившегося, разве что Торио )исключительно из-за великолепной сцены в суде, хотя на что она рассчитывала с такой слабой доказательной базой, лично мне неясно), Дейгун (сложный персонаж...) и лорд Киран Таворик (крепкий старик, в свои 84 ещё и красавиц к себе водит).

Конец оставил какое-то ощущение несправедливости. Совершить великие подвиги, изменить мир, одержать победу над страшным злом - и погибнуть под руинами Иллефарна, просто потому, что завалило обломками? Будь это конец моего персонажа и только его - было бы всё в порядке. Но как быть с Гробнаром, которого просто в принципе не можешь представить при смерти? С Нишкой, которая только что перенесла пытки и мучения Гариуса ради того, чтобы биться со мной на одной стороне и не поддаться его силам? Так и хочется спросить: "Ладно я, а их - за что?" Остаётся одна надежда - на фолиант Илтказара... Хотя внутренней логике игры это совсем не противоречит, но очень обидно.

Вообще, я рад, что прошёл её. Буду ждать аддона с нетерпением, вроде бы уже недолго осталось.
Bassanio
чего убило в нвн2 (хотя все так занимательная штука прошел аж 2 раза, для меня это редкость)

1. кто им рисовал оружие? что за пластмассовый ад? нелепые гарды, навершия у булав как сундучки - такое впчатление что рисовали не для серьозной рпг а для китайского слешера. А то как они с ним двигаются? Надо чтоб дизайнеров заставили пробежаться пару км размахивая гигантской булавой во все стороны. Выглядит как будто это начинающие толкинисты с поролоном бегут -- соответсвенно вызывает отвращение.

Мелочь конечно -- но раздражает.

2. В квестахъ , именно в плане геймплея прохождения -- все однообразно. То есть тактика всегда однообразна -- танк вперед маг назад, вот и все что есть смысл выполнять на протяжении всей игры. Чего то чудить с комбинациями баффов, действиями бойцов, групповой тактикой -- нет смысла. Оппоненты все дейсвуют абсолютно одинаково. Автоматическая зачистка подземелий, чувствуешь себя не в путешествии, а на ежегодной дератизации жилых помещений коммунального хозяйства.

3. графика в целом -- просто неуважение к компьютерам и игрокам.

4. сюжет абсолютно предсказуемый, от этого скучный. То есть нет даже надежды на то что кто то хоть чем то удивит. Пришел в город -- жди только однообразных нападений от дураков и не менее однообразных встреч с партийцами, которым просто в жизни совешенно нечего делать кроме как шарашиться с мутноватым главг. Зашел в подземелья -- все, тотальная зачистка. Просят помочь стража/воры (одни от других отличаются только формой одежды) -- обойти этот квест тебе не судьба как бы тебе не обрыдло зачищать поверхности, придется идти, рельсы одни. Ясно как день, неизбежно как заход солнца.

5. Единственные персонажи из которых можно было вытянуть хоть что либо интресное ( пара Торио и здоровяк варвар ) были зарезаны рукой сценариста превартившего обоих посредине пьесы в идиотов (зачем?).

6. Все персонажы кроме торио и здоровяка -- уже совсем клише на клише. На паладина, воровку, гнома, рейнджера , мага, сорку, друидку, барда, главзлодея гариуса и его свиту -- в этом плане просто больно смотреть, не люди а ходячие ярлыки, банальность на банальности. Вот прям если маг -- то обязательно должен быть заносчивым, если бард/вор -- дауном-весельчаком, если бродяга воин -- то или идеал во всех отношениях или подлец и мерзавец, причем подлец до полного абсурда.

Особенно в это плане несуразен Бишоп -- этакий обиженный на все и на всех человек, невротик -- хотя как может быть дурачком-истериком человек с профессией "рейнджер" непонятно.

Более менее выделяется джерро который хоть подходит под этакий прометеевский типаж -- но похоже на джерро силы креативщиков закончились.

7. Все второстепенные персонажи проработаны так плохо что даже понимание того, что сценаристы не могут работат сверхурочно не отшибает желания дать этим сценаристам ..э.. ускорение в нужном направлении. Капитан стражи, главворовка, тузы воров, деревенские -- эти даже не "играют мебель", это просто картонные текстурки с плохой анимацией. Более мнее порадовали друиды своим "наша хата с краю".

8. Джаив -- полуголая зеленая старушка с огромными ногами в шлепанцах и с вуалью на челюсти -- это канечно качественный трэш. Однако уместен ли он тут?
Помоему в попытке "сделат чего нибудь разнообразнее" сценарист истощился мозгом и начал нести бред.
Своими подпрыгивающими движениями бабушка зеленых человечков добила еле видную атмосферу "серьозного фэнтэзи" превратив путешествие в шапито окончательно .

9. За годы эволюции рпг уже можно придумать хоть что нибудь делающее бои реалистичнее. Смотреть без смеха как леопард и танк обмениваются ударами -- невозможно до сих пор, а на дворе уже век когда даже хиленький "ночной дозор" придумал что большое кошачье умеет сбивать оппонента прыжком.

10 "Швы" игровой механик просто вылезают из всех углов. Я конечно все понимаю но что фермерша вот так сходу превратилась в танка(!) с неплохими показателями это, вообще, как? По такой логике силами одной Вест Харбор и окресностей можно было бы за пару недель перевалить всю расу орков и всех демонов на материке.

зы вот что помню павеселило -- сцены с ниферками-готами в подвале , с юмором сделано)))
Scorpion(Archon)
Чтож, не переоценивая внимания, которое наши скромные персоны уже уделили друг другу, осмелюсь вступиться, думается мне, по всем имеющимся пунктам.

1) Если серьёзной вы считаете только реалистичную РПг как таковую - то вам (если честно) вообще не стоит увлекаться жанром фэнтези-рпг. Ибо он, жанр этот, очень редко в исполнении и внешнем виде бывает серьёзным. Абсолютному большинству аудитории таких игр хочется, чтобы клинок или доспех выглядел красиво,а не реалистично, в этом даю вам гарантию. О движениях - это тоже допущения в рамках жанра. Мне, не только сыгравшему немало фэнтези-игр, но и прочитавшему немало книг, прекрасно памятны герои - именно герои данного жанра - бегавшие по горам в латах или в прыжке рыцарскими железными сапогами ударяющими в лицо вампира. И уверяю вас, вопрос реализма там в 99% случаев не стоит ни капли. Фэнтези - это жанр, где бывает всё, чего не бывает в реальной жизни. Не обязательно, но теоретически. за реализмом - явно не сюда.

2) Тут вопрос в ваших чувствах, а не в качестве игры. Лично моё мнение - боёвка, кроме нескольких эпических моментов (осада, последняя битва, поединок с Лорном или Красной драконицей), нужна только затем, чтобы полюбоваться мощью своих магий и клинков, отдохнуть душой и насладиться ощущением действия как такового.

3) "О вкусах не спорят" - на мой взгляд ваше утверждение есть ложь от буквы до буквы. Отдельные моменты и вещи я бы хотел видеть иначе - но тогда бы вы назвали их "нереалистичными", как это ни парадоксально.

4) Опять же - вы не совсем в том жанре, а точнее, не в том разделе игры. К вашим услугам тулсет - творите свои компании или пользуйтесь результатами творения других, если хочется разнообразия. Хочется нелинейности - да, тут сложнее, не спорю. Это можно было бы реализовать, но тогда строить нить сюжета было бы, на мой взгляд, куда как сложнее. Пришлось бы предусматривать много больше скриптов, фиксить много больше нестыковок и багов. По-моему, это не реализовали пока даже в сильнейших онлайн-проектах (хотя там - скорее по вине игроков с полным отсутствием желания играть,а не тупо кликать мышкой во всё, что движется, и любоваться растущими параметрами героя).

5) Хмм... тут уже чистый субьективизм. Я лично ничего ни в Торио, ни в Лорне, кроме обычных "шестёрок могучего злодея", не вижу. Не без изюминки, но без восторга. Смерть Лорна неприятна - но скорее по личным соображениям. Из Торио можно было выжать больше уже после перехода на "нашу сторону" - тут опять же соглашусь.

6) Вот архетипы и классические образы - это сюда. И я, к примеру, их люблю и презираю дешёвую "оригинальность ради оригинальности". По правилам ДнД есть оригинальные миры или миры с налётом оригинальности (Dark Sun или Planescape как первые, Ravenloft как второй). Фейрун - мир классический, классический во всём, и не надо ставить это ему в вину, он просто такой, и именно таким и должен быть. Равно как и герои в нём - стандартные, и при этом каждый - интересен, разумеется для целевой аудитории. вы в неё, вероятнее всего, просто не входите - ничего страшного, таких людей очень и очень много, это даже не смертельно. Кстати - прометеизма в Аммоне Джерро нет ни капли. Советую с ним побольше поговорить, если есть желание разобраться в концепции его мировосприятия.

О Епископе (или Бишопе - я лично позволяю себе так называть его по привычке, хотя может быть имя и правда не стоило переводить)... Знаете, забавнее всего то, что вы мне кажетесь на него очень и очень похожим (особенно по прочтении длинных постов в вашей харизме и таких же длинных ответов на них). Конечно вы себя следопытом не называете, это факт - но манера поведения та же, только ещё больше суженная до неподчинения и противоречия ради самого противоречия. Это всё, разумеется, не в похвалу и не в обиду - просто делюсь наблюдением.


7) И снова, снова, снова бесстыдная ложь (сугубо на мой взгляд, разумеется). Не чувствуете вы этих персонажей, это так. Ничего, как я уже сказал, с этим тоже живут, ну не настроены вы на подобное - но это не повод хаять их создателей. Лично меня радуют и Кана, и Брелайна, и сэр Нивалль, не говоря уже о лёгком штришке ностальгии - Дикине. Играйте первые части, запоминайте, вспоминайте, и большой совет - исследуйте игру. Такое ощущение, что вы её просто пробежали от ролика до ролика, не стараясь изучить - это как читать через строчку хорошую книгу, половину её прелести теряешь по собственной ленности. (Хотя это, опять же, только предположение).

8) Никакого трэша нет и в помине. Распросите Жийеви (правильно имя звучит именно так - если версия у вас с английским звуком, это кажется даже можно уловить) о гитзераях и гитиянки, сами понаблюдайте за этими расами в процессе игры или же узнайте о них по другим играм или книгам данной единой космологии. Зачем? Затем, чтобы не отбрасывать в категорию "тупой стёб" то, чего не понимаете и даже не хотите разбираться. Ибо опять же - ощущение, что просто поинтересоваться вы банально поленились.

9) Согласен. Но опять же - это элемент серии. Мне лично самому было бы много приятнее наблюдать бои вроде тех, что сделаны как микроскриптовые сцены боя на лазерных мечах в KOTOR1-2, для животных - соответственно, также как и для драконов, великанов, джиннов, демонов и много ещё кого. Но опять же - за реализмом, мягко говоря, не сюда. Хотя тут это, несомненно, куда как менее веский аргумент.

10) В танка она не превратилась (я знаю, что принята такая формулировка для бойца, выдерживающего большое количество урона - но в данном случае вы неправы, Шандру можно развивать как минимум несколькими способами, и "танк" - наименее удобный и выгодный из них). Честно -я удивился тому, что у девушки такая низкая сила. Имения владеть оружием у неё и правда быть не могло, а вот физические данные... фермерша, одна возделывает поля, растит урожай, живёт в доме, который сам чинит и латает... продолжать? Игровое допущение - причём довольно незначительное. Если оно вас так цепляет - как обычно, вам просто надо не сюда.

Вообще, помимо всего уже сказанного, кажется, что вы везде (и в игре, и в замыслах людей, её делавших) искали стёб, юмор, иронию или сарказм - проще говоря, нонконформизм и пренебрежение правилами, которые так вам (или вашей принятой на данном форуме роли) свойственны. Это - не тот жанр, как я уже не раз вам сказал. Это - красивая интерактивная книга, где некоторые строчки имеем права написать мы сами. С милым, порой трагичным и очень сильным сюжетом, удобной боевой частью и множеством мелочей, которые и ждала целевая аудитория проекта. Теперь та же аудитория ждёт дополнения, и оно скоро выйдет. Вы в неё не входите, как мне кажется, но это ничего - будет и на вашей улице праздник (существуют ведь классические вещи вроде Dungeon Keeper или Bad Day in LA - шедевры протеста и несогласия).

Всё вышесказанное - сугубо моё мнение и не имеет целью обидеть, оскорбить или задеть многоуважаемого Bassanio или кого-либо ещё. Искренне благодарен за ваше мнение и надеюсь, что моё собственное мнение также окажется уместным. Просто люди, которые будут знакомиться с игрой по отзывам, могут слишком трепетно отнестись к столь разгромной критике в конце повествования)
Bassanio
Цитата(Scorpion(Archon) @ 10-09-2007, 19:20)
Абсолютному большинству аудитории таких игр хочется, чтобы клинок или доспех выглядел красиво,а не реалистично,
*

одно другому не мешает. ты вот когда музей ходишь - там ведь ведь не одни уродства лежат правильно?
Цитата(Scorpion(Archon) @ 10-09-2007, 19:20)
Мне, не только сыгравшему немало фэнтези-игр, но и прочитавшему немало книг, прекрасно памятны герои - именно герои данного жанра - бегавшие по горам в латах или в прыжке рыцарскими железными сапогами ударяющими в лицо вампира. И уверяю вас, вопрос реализма там в 99% случаев не стоит ни капли
*

то есть если у тебя будет выбор на кого будет похож герой -- на начинающего толкиниста с поролоном -- или на реального воина с железным мечом -- ты выберешь первое?
Цитата(Scorpion(Archon) @ 10-09-2007, 19:20)
на мой взгляд ваше утверждение есть ложь от буквы до буквы.
*

нет. мне правда не понравилась графика, не вру.
скуднаая детализаця ландшафта , камеру иногда заедает, набор лиц при генерации -- это вообще ужас женщина эльф чуть ли не страшнее женщины полуогра, вовсяком случае косоглазее точно.

Цитата(Scorpion(Archon) @ 10-09-2007, 19:20)
презираю дешёвую "оригинальность ради оригинальности".
*

а я не говорю что надо это. я говорю что затертые клише -- это плохо. писать тоже самое что в точности до этого писала куча других людей -- это удобно, но не всегда хорошо. имха канешно.

Цитата(Scorpion(Archon) @ 10-09-2007, 19:20)
И снова, снова, снова бесстыдная ложь
*

нет опять не вру, мне правда не понравилось, не прикидываюсь.
Цитата(Scorpion(Archon) @ 10-09-2007, 19:20)
повод хаять их создателей.
*

если мне не нравится то что персонажи проработаны убого. (для меня капитан стражи который устроен как автомат по выдаче квестов -- "спросите-получите-досвиданья-приходите еще я всегда здесь прибит " -- это убого проработанный персонаж).
Цитата(Scorpion(Archon) @ 10-09-2007, 19:20)
Кстати - прометеизма в Аммоне Джерро нет ни капли
*

есть. надо доказать?
Цитата(Scorpion(Archon) @ 10-09-2007, 19:20)
Знаете, забавнее всего то, что вы мне кажетесь на него очень и очень похожим (особенно по прочтении длинных постов в вашей харизме и таких же длинных ответов на них).
*

все люди которые чего то жестоко высмеивают похожи на бишопа. также как все тексты мире похожи на обьявление "продам стиральную машину 82 года выпуска, недорого".

на остальное отвечу позже.
Lost Spirit
Вообще говоря, я уже написал свое мнение об этой игре несколько постов назад, но уж просто не могу удержаться.
"Удобной боевой частью"?! Помилуйте... Хуже, чем в нвн-ах управления персонажем по-моему нет нигде. Нет, я конечно прекрасно понимаю, что це не хак-н-слеш, но то, НАСКОЛЬКО оно не хак-н-слеш просто безобразно. От как такового "скила" (умения играть, прямоты рук и т.п.) в бою не зависит НИЧЕГО. Персонаж/группа или могут убить врагов в силу своего уровня, одетости, количества и т.д., или не могут. Третьего просто не дано.
Цитата(Scorpion(Archon))
"О вкусах не спорят" - на мой взгляд ваше утверждение есть ложь от буквы до буквы. Отдельные моменты и вещи я бы хотел видеть иначе - но тогда бы вы назвали их "нереалистичными", как это ни парадоксально.

Форум, конечно, литературный, оспорить это трудно. Но утверждения г-на Bassanio было: "графика в целом -- просто неуважение к компьютерам и игрокам". Что значит "отдельные вещи вы бы хотели видеть иначе"? Графика в игре просто препаскудная, и при хорошем приближении мир начинает выглядеть, простите, на уровне Варкрафта 3, вечное ему здравие. Иначе должно выглядеть все, от моделей персонажей, существ и объектов мира, до текстур стен домов.
Что касается характеров персонажей. Простите, конечно, за похабное сравнение, но они для игрока важны и интересны ровно на столько же, насколько характеры девушек из нетленной эротической серии "Рандеву с Незнакомкой". Имеется ввиду, что, конечно, характер может быть описан просто потрясающе до мельчайших душевных ломаний, но что действительно важно, так это влияние этих самых характеров на игровой процесс. И если играя в игрушку, вы проникаетесь переживаниями к персонажу, это уже полное ку-ку.
Наверняка мои слова вызовут снисходительную ухмылку или яростное возмущение на лицах ярых фанатов текстового описания всего, чего только можно и нельзя описать, поэтому приведу пример из уже упоминавшегося выше Icewind Dale 2.
Группа там создавалась игроком самостоятельно, никто по пути не умирал и не присоединялся, и алаймент выбирался вручную. Так вот, выбери 5 различных алайментов там - и получишь 5 различных персонажей, которые будут по разному общаться между собой и с окружающим миром. И заранее известно, что если хаотично злая колдунья-дроу поговорит с предводителем гоблинов, две сотни маленьких зеленых человечков порвут группе задницу на британский флаг. И заранее известно, что истинно добрый паладин не возьмет у нанимателя в качестве награды редкий волшебный меч и отделается большим "спасибо".
Так что же, вас приводит в неописуемый восторг то, что характер персонажей выбирали не вы? Или литературная сторона написания диалогов?
Bassanio
Цитата(Lost Spirit @ 13-09-2007, 16:51)
Графика в игре просто препаскудная, и при хорошем приближении мир начинает выглядеть, простите, на уровне Варкрафта 3, вечное ему здравие. Иначе
*


значит не один я это заметил все таки. а я уж думал у меня уникально завышенные потребности.)))

Цитата(Lost Spirit @ 13-09-2007, 16:51)
Группа там создавалась игроком самостоятельно, никто по пути не умирал и не присоединялся, и алаймент выбирался вручную. Так вот, выбери 5 различных алайментов там - и получишь 5 различных персонажей, которые будут по разному общаться между собой и с окружающим миром. И заранее известно, что если хаотично злая колдунья-дроу поговорит с предводителем гоблинов, две сотнималеньких зеленых человечков порвут группе задницу на британский флаг. И заранее известно, что истинно добный паладин не возьмет у нанимателя в качестве награды редкий волшебный меч и отделается большим "спасибо".
Так что же, вас приводит в неописуемый восторг то, что характер персонажей выбирали не вы? Или литературная сторона написания диалогов?
*


вот вот. литература там никакая. точнее нет поправлюсь -- все выстроено, отредактированно, не лишних тавтологий
и прочего. нет событийных неувязок все "вычищено" -- это ксати большой труд.
Но читаешь, если честно, с тем же настроением что список в магазин. И на самом деле это не моя проблема как игрока, это проблема разработчика подать тот же самый квест пятый раз так, чтоб я порадовался.
Сделать так чтоб понрпавилось не только мне но и всем остальным конечно сложно.
Но у них для этого есть огромный опыт, куча средств.

Хотя бы можно было бы ввести в игру другого паладина , который бы например поспорил с касавиром за идеологию.
Сказал бы тому что тот должен заниматься другим (на выбор: отправиться одному дальше по квесту группы, зачищая путь, дабы не рисковать жизнь главг, убить главг и схоронить осколок, убить кого то из группы чтобы пресечь предательство и т.д.). Причем спор бы шел на аргументах вскрывающих противоречия в вере паладинов.
Учитывая реальный исторический период на который ориентировочно ориентируется Фаерун (то есть что то около позднего средневековья и ренессанса) можно было бы дать риторические позиции различных средневковых теорий христианства, в качестве различных точек зрения паладинов.

Через это образ паладинов в целом потерял бы банальную плоскость "идеальных людей". И вообще я б заинтересовался рубками между паладинами, увидев такую солидную аргументацию. Даже если б дальше эта тема не была раскрыта -- позитив остался бы.

КУ тому же по игрек сразу начал бы сомневаться в касавире -- ведь хоть и ответил нет, -- но мне не доложил значит ставит свои паладинские разборы выше интересов группы.

От этого уже интересе к диалогам его участием -- у ну как он вспомнит чего то свое, по вере, и сойдет с рельс.

При этом классичность -- в смысле -- "борьба за добро- образ " бы не потерялась, касавир отстался бы тем же.

Сеттинг тоже бы не поломался -- потому что спор и даже вражда паладинов вполне могла возникнть в тех же горах орков где фиг знает что просиходит.


И чтоб преподали весь этот эпизод не как всегда (на общей "внезапной встрече с незнакомцами", где все стоят как болванчики) а чтоб допустим в городе касавир просто начал уходить в одну сторону ( на автомате, самопроизвольно), и когда его окрикивали -- включал дурку, мол, чего то задумался, отвлекся, после некоторое время шел со всеми. Причем окрикивали его члены группы тоже на автомате, без приказа -- соответсвенно игрока начало бы это тормозить и он понял что надо дать касавиру предлог чтоб свалить потому что иначе идти невозможно, и куда он собирается идти не узнать. После чего с ним надо былор бы, допустим, посипеть -- дать предлог для ухода после чего проследить нишкой на стелсе.


Вот. Почему это нельзя было сделать что то подобное, я не вкурсе наверное у разработчиков есть какие либо причины.


пардон за ошибки если не все вычистил на остальное отвечу позже.
Bassanio
Цитата(Scorpion(Archon) @ 10-09-2007, 19:20)
Всё вышесказанное - сугубо моё мнение и не имеет целью обидеть, оскорбить или задеть многоуважаемого Bassanio или кого-либо ещё.
*


от вас я не в пики приму даже намного серьозные колкости -- вы зарекомендовали себя гут, так что спокойно пишите без подобных пояснений.

Цитата(Scorpion(Archon) @ 10-09-2007, 19:20)
Вообще, помимо всего уже сказанного, кажется, что вы везде (и в игре, и в замыслах людей, её делавших) искали стёб, юмор, иронию или сарказм - проще говоря, нонконформизм и пренебрежение правилами, которые так вам (или вашей принятой на данном форуме роли) свойственны.
*


вовсе нет. пародийное фэнтэзи мне безразличнео это не мой юмор. а тут как разб ыло интересно побегать в сурово закрученном замуте.
Типа чтоб как в книге про Алатристе.

Цитата(Scorpion(Archon) @ 10-09-2007, 19:20)
Это - не тот жанр, как я уже не раз вам сказал. Это - красивая интерактивная книга, где некоторые строчки имеем права написать мы сами
*


Согласен. но почему в эту книгу нельзя вставить возможность неожиданного развития событий? почему нельзя вставить вместо мелкокалиберных парадигм " я хочу захватить мир" "я хочу бороться со злом" всяческую аргументацию которую можно подчерпнуть из различных трудов мыслителей, допустим, 16 века? Раз уж сеттинг Невервинтера "похож" на средневековую венецию.
Почему б не взять за прототипы персонажей реально существовавших тогда знаменитых людей? необязательно ведь политиков можно и художников. Допустим, почему бы не взять за основу биографию какого нибудь гения?

сделать мага который, помраченный гений, не злой не безумный, а именно помраченный который в перерыве между вдохновениями терзается различными вопросами о своем предназначении и горько пьет.
А в моменты озарения пишет уникальные свитки заклинаний который дейсвуют один раз и нестандартно -- например перебрасывают на время партию в события тысячелетней давности, когда вокруг них идет битва призраков давно умерших людей не обращающих на них внимание. Или даже идет не битва а диалог другой партии, партии каких то древних искателей приключений сгинувшей в истории.
только делать это не комичным фарсом с пьянчужкой магом, а серьозно показать трагедию человека. казалось бы в рамках фэнтэзирпг это не сделать -- а вот мне кажется достаточно показать раздолбанную хибарку персонажаа, то что другие относятся к нему как относились к его историческому прототипу, показать что он привык к этому, показать разницу между моментом вдохновения и упадком -- и впечатление создано.

и ведь это б не портило классический сеттинг имха.

на остальное отвечу позже . если не заметил орф ошибки какие нибудь, звиняйте.
Scorpion(Archon)
Lost Spirit
Цитата
Так что же, вас приводит в неописуемый восторг то, что характер персонажей выбирали не вы? Или литературная сторона написания диалогов?
- Знаете, а вот тут вы отчасти правы. Меня занимает литературная сторона всей игры. Как я уже сказал, все (прошёл, потому говорю) части НвН в той или иной степени - интерактивные книги, использующие параллельно язык упрощённых правил ДнД (для интерактивности "активной", извиняюсь за не самый удачный оборот) и язык сюжетных диалогов - да, предсказуемых, практически очевидно говорящих, какой результат вы получите,е сли выберете ту или иную фразу ("пассивная" интерактивность). В великолепном, на мой взгляд, Planescape: Torment всё было точно также, хотя там диалогам и взаимодействию с объектами (а как следствие - и совершенно особенной, часто малопонятной непривычным к такому миру логике взаимодействия) уделяется в разы большее место. Для Сигила это уместно и правильно - он особенный, имеет свою, не всегда, далеко не всегда классическую логику магического мира. Для Сигила - да. Но не для Фейруна. Потому мне и нравится то, чтоя вижу в НвН, как во второй части, так,в принципе, и в предыдущих.

Далее поясняю, чтоя имел в виду во вразе о лжи. Ключевое тут именно "на мйо взгляд", видно виноват, что не сделал акцента, но думал, что это вполне очевидно. Виноват, исправляюсь. Графикой личноя доволен - а то, что недовольны вы, делает для меян ваше мнение ложью. ЛИЧНО для меня. Теперь, думаю, всё стало ан свои места, так ведь?
Объективно - графика может быть более или менее современной, более или менее сложной, подробной, качественной. Но называть графику "неуважением к компьютерам и игрокам" - попытка говорить за других игроков, излишнее проявление субъективизма, на которое я, каюсь, ответил не меньшим его проявлением, и, как показала практика, вам оно было неприятно. Логичная фраза в теме, где высказывают мнения (мнения, а не истины, ибо знать истину мы не можем, увы - слишком разные для одной истины все), звучит так: "Графика - на мой взгляд, такое в наше время просто неприлично". Но за других игроков и тем более за их мнения говорить всё-таки не надо.

Цитата
И если играя в игрушку, вы проникаетесь переживаниями к персонажу, это уже полное ку-ку.

Ну начнём с простого вопроса - вы книги читаете? вообще? в принципе? Может быть даже фильмы смотрите? Верю. Охотно верю. И ничего не чувствуете? Знаете... тоже верю. Такие люди тоже есть, и они тоже живут. Мне эта форма существования неприятна - но тут всё дело вкуса, верно? Я предпочитаю любоваться хорошо написанными ролями, вникать в характеры, интересоваться сюжетом,а не просто пролистывать книгу, чтобы потом задирать нос и говорить, что ты это читал, ну и хулить заодно, просто чтобы продемонстрировать "т.н. интеллектуальный уровень".

Ах да, совсем забыл - за выражение , подобное последнему процитированному, в приличном обществе отворачиваются и игнорируют человека. Или просят выйти вон. Не любят люди хамства, очень не любят. Но тут разговор об игре, нравящейся мне - так что ничего страшного.

Цитата
Персонаж/группа или могут убить врагов в силу своего уровня, одетости, количества и т.д., или не могут. Третьего просто не дано.


Хммм... во многих играх вы видели иначе? Если да - отлично, хоят они в основном называются стратегиями. Если нет - жаль, мне тоже жаль. РПГ с составляющими качественных стратегических планов и обдуманных действий - только в онлайн-режимах. Проверено годами игровой практики. И тут,к стати, встаёт редкий момент, который НвН удаётся совмещать, на диво многим. В сетевом режиме НвН остаётся собой - остаётся РПГ. В онлайновых мирах, как правило, ролевая составляющая начисто убивается утилитарной необходимостью и полной бездарностью большинства игроков.

Bassanio
Цитата
дно другому не мешает. ты вот когда музей ходишь - там ведь ведь не одни уродства лежат правильно?

Во-первых, прошу прощения за жёсткость или снобизм (а может и то и другое) - но не надо с хоуд тыкать. Во-вторых, правильно - но красота вещь тоже очень субъективная. В основном споры по этой категории идут в контексте "нравится/не нравится". Вам не нравится - но это не значит, что это плохо. Вы же упорно пытаетесь доказать, что всё, что вам не нравится, не имеет права на жизнь. Общество, как показывает практика, обычно решает, что не имеет права на жизнь тот, кто ему не нравится. Сурово, но правда, думаю, вы с этим согласитесь.

О толкиенисте и реальном воине - конечно выберу реального воина. Но это не значит,ч то вместо рыцаря в сияющем доспехе я захочу увидеть оборванца с ржавой железякой. Персонажи, о которых я говорю, очень удачно сочетали вымысел и реальность, обладая реалистичной формой и полностью неправдоподобным содержанием, и тем не менее любимы многими и симпатичны многим. Как я уже неоднократно говорил, вы просто не такой.

О "вру-не вру" уже говорил - ложь это исключительно для меня. Я не подразумеваю,ч то вы лжёте, я имею ввиду, что ваша правда для меня будет ложью. Противоположные мнения на одну и ту же вещь, только и всего. Повторюсь - акцент на словах "для меня".

Имха у вас верная. Только вы, как и многое, доводите её до абсурда.

Цитата
есть. надо доказать?

Докажите,я с радостью соглашусь с вами, если вы это и правда сделаете.

Цитата
все люди которые чего то жестоко высмеивают похожи на бишопа. также как все тексты мире похожи на обьявление "продам стиральную машину 82 года выпуска, недорого".


Хорошо сказано. Но в том, как вы это делаете, вы и правда похожи. Вы будете смеяться, но жестоко высмеивать разными способами очень сложно, и мало кому это удаётся. Во всяком случае вам с Бишопом - с трудом)
Bassanio
Цитата(Scorpion(Archon) @ 13-09-2007, 19:06)
Общество, как показывает практика, обычно решает, что не имеет права на жизнь тот, кто ему не нравится. Сурово, но правда, думаю, вы с этим согласитесь.
*


Это истинная правда. Только в меньшинстве (относительно общества) как раз заядлые почитатели нвн. А не те кому много чем не нравится эта игра.

Цитата(Scorpion(Archon) @ 13-09-2007, 19:06)
О толкиенисте и реальном воине - конечно выберу реального воина.
Но это не значит, что вместо рыцаря в сияющем доспехе я захочу увидеть оборванца с ржавой железякой.
*

А почему именно оборванца с ржавой железякой??
Это большое заблуждение что в средневековье все ходили в рванье и не чистили оружие. Есть много научных трудов о том что это не так. Кроме рекомендую ознакомиться с т.н. "исторической реконструкцией". На фотогорафиях иллюстрирующих это явление можно увидеть вполне историчного и при этом нарядно одетого воина с начищенными до блеска доспехами и оружием.

Цитата(Scorpion(Archon) @ 13-09-2007, 19:06)
Вам не нравится - но это не значит, что это плохо. Вы же упорно пытаетесь доказать, что всё, что вам не нравится, не имеет права на жизнь.
*

о "правах на жизнь" нигде не рассуждал -- только указывал многочисленные недостатки игры.
Вообще не считаю что рассудждать о "праве на жизнь" НвН возможно -- об этом могут говорить только факты. И тот факт, что авторы НвН не обанкротились, безапеляционно говорит о том что подобные вещи имеют право на жизнь.

А вот о том можно ли сделать такую игру интересной не только для маленькой группки (маленькой относительно остального населения планеты) заядлых любителей -- об этом рассуждать самое то.

Цитата(Scorpion(Archon) @ 13-09-2007, 19:06)
Персонажи, о которых я говорю, очень удачно сочетали вымысел и реальность, обладая реалистичной формой и полностью неправдоподобным содержанием, и тем не менее любимы многими и симпатичны многим
*

Не согласен, поролон -- это вполне правдоподобное содержание для определенных предметов (например для дешевых муляжей оружия). Не особо понимаю чего в этом содержании такого прилекательного.


Цитата(Scorpion(Archon) @ 13-09-2007, 19:06)
О "вру-не вру" уже говорил - ложь это исключительно для меня
*

Еще раз говорю: нет не врал, то что перечислено действительно мне не понравилось.

Цитата(Scorpion(Archon) @ 13-09-2007, 19:06)
Только вы, как и многое, доводите её до абсурда.
*

пожелания того чтобы игра была более реалистичной -- это абсурд?

Цитата(Scorpion(Archon) @ 13-09-2007, 19:06)
Докажите,я с радостью соглашусь с вами, если вы это и правда сделаете.
*

ок. Попозже в этой теме, когда появится настроение.

Цитата(Scorpion(Archon) @ 13-09-2007, 19:06)
жестоко высмеивать разными способами очень сложно, и мало кому это удаётся
*

Нет это весьма просто, и много кому это удается.
Woozzle
Позвольте присоединиться к вашей беседе, джентльмены.
Уже не в первый раз с интересом наблюдаю за дискуссиями по поводу НВН2. Одни люди считают эту игру великолепной, другие полагают, что она не слишком удачна. Я отношу себя к первым, но, как мне кажется, в рассуждениях и тех, и других есть рациональное зерно. Весь вопрос в восприятии. Игра НВН2, как правило, не производит большого впечатления на тех, для кого более важна техническая сторона вопроса. Средняя графика, однообразные и не слишком реалистичные бои, неудобная камера - все это действительно имеет место быть. Но дело в том, что у второго Невервинтера масса достоинств совершенно иного плана, и в моем понимании они полностью компенсируют эти - не слишком значимые для меня - недостатки.
Прежде всего – у этой игры есть душа. Нечто, заставляющее не просто двигаться по сюжетным рельсам, а позволяющее буквально присутствовать в этом мире, чувствовать себя тем самым носителем осколка, ощущать эмоции, которые должен испытывать он в той или иной ситуации. Мне казалось, что именно меня хотят отправить на виселицу, это моего друга убили в убежище Джерро, это мне вести своих людей в безнадежный бой с нежитью, которая не боится солнца. Что именно я брожу по пепелищу своего родного дома в Западной Гавани, встречаю тени из своего прошлого – людей, рядом с которыми прошло мое детство, и которым теперь я не могу, не имею права верить. И все равно верила, и получала щелчок по носу. И испытывала совершенно неподдельную горечь, обиду, боль и зарождающуюся ярость по отношению к тому, кто все это устроил.
Игры, которые позволяют вживаться в героя, которые дарят настоящие эмоции – редкость, и для меня это делает «Neverwinter nights 2» не просто хорошей игрой, а одной из любимых.

Scorpion(Archon)
Удивительно, но Ваше описание персонажей настолько соответствует моему восприятию, что абсолютно нечего возразить и практически нечего добавить. Разве что немножечко личных ощущений от общения со спутниками. Для меня НВН2 стала первой игрой, в которой я восприняла персонажей, присоединяющихся к герою, не как дополнительную боевую поддержку, а как абсолютно живых людей, товарищей по оружию. Кто-то из них стал другом, а кто-то остался просто соратником, один вызывал очень теплые чувства, а другой частенько раздражал, но все они были для меня настоящими.
Персонаж может быть сколь угодно хорошо прописанным, невероятно оригинальным, но при этом все равно оставаться пустым. Здесь же, несмотря на обилие белых пятен в истории большинства спутников, они органичны, обаятельны и очень-очень близки – лично мне.
Rohan
Решился таки ответить, хотя ничего нового в тему не привнесу, хотя бы мнение своё на счёт этой игры выскажу...
В графическом плане NWN2 мне понравился - смотрится всё весьма приятно, но не на моём компьютере. smile.gif
Весь сюжет я к несчастью увидеть не смог - сам играть из-за слабой конфигурации компьютера я не могу, а у друга видел лишь первый акт. Вполне стандартный сюжет, бывает хуже.
Приятно порадовали встреченные сопартийцы - увидел всего трёх, но и они произвели достаточно сильное впечатление.
Разочаровло присутствие багов, например в квесте при спасении солдат из катакомб. Может патч это и исправляет, но я этого не застал...
А общем подводя итог - пускай картина пока и не полная, общее впечатление от игры всё же положительное, даже несмотря на некоторые досадные недостатки, на мой взгляд не самые большие.
Lost Spirit
Как говорится, "ща спою!", или подведение итогов всего сказаного мной в этой теме, после повторного ознакомления с контентом обсуждаемой игры. Часть первая.

О диалогах.
Их много, они хорошие и разные, качественные, на мой взгляд, с идейной и литературной точки зрения. Большим любителям вчитываться в то, что там говорят треш мобы в промежутках между кровавой резней, стоит купить игру однозначно. И хотя я себя к этим любителям не причисляю, разочаровало наличие в диалогах следующих минусов:
Собственно, способ "общения" главного героя нормальному человеку неприемлем. То есть варианты ответа: "злой ответ", "нейтральный ответ", "добрый ответ", "порядочный ответ", и все другие варианты, видны по первым трем-пяти словам, а большая часть того, что, собственно идет после шестого слова - напоминание игроку о том, во что он вообще играет. Это можно, и нужно было продумать и исполнить в "нормальной" форме. Наиболее яркий пример подобной радости - диалог между главгом и Garius'ом в конце игры. Фанерное: "пришел твой смертный час!" - "не в этой жизни" продолжается не менее фанерным подкупом всех членов группы с алайментами "Chaotic" и "Evil", непонятно, на чем основаном подкупе голема-живого доспеха, и восторженой фразой главного злодея: "Ха! Зная, что когда-нибудь они все равно тебя предадут, ты одел своих друзей в нубские шмотки. Умно, но я умнее" (и он одевает предателей в шмотки чуть лучше нубских). Я, конечно не могу сказать, что катался в коликах под столом, но это был достаточно неожиданый поворот.
Об алайментах. Чувство такое, что вся игра шилась под персонажа "Lawful Good", поскольку только такой персонаж может выполнить наибольшее количество заданий, и сохранить в группе наибольшее количество людей. Все остальные алайменты и связаные с ними варианты ответов влекут к наибольшему количеству потерь влияния побочных квестов, опыта, и т.п. Более того, сам факт наличия в диалогах "lawful good" ответов, при выбраном алайменте "chaotic evil" (ваш покорный слуга был дроу, поклоняющимся Лолс, да еще и по классу Pale Master), смущает и раздражает одновременно.
Сюда же, в раздел диалогов, полагаю, можно записать реализацию характеров персонажей. Они, может, и не фанерные, но поролоновые почти наверняка. Паладин и бард - два дауна, как по заказу. Волшебник, колдун и чернокнижник - циники. Вор и воин - валенки, как персонажи, "не привязаные к мане, и в интеллекте не нуждающиеся". Друидесса Elanee - пожалуй, единственный более-менее проработаный типаж из группы игрока - и - не поверите, именно у нее заработать влияние сложнее всего, так как повышение влияния у нее приводит к понижению влияния у всех остальных. Ночной кошмар грудного младенца, бабушка-клерик из племени githzerai (гитцерай), с потрясающим именем Zhjaeve (Зджаив, или Зжаив, кому как нравится) - вообще пустышка без собственного мнения, стремлений, желаний... Ходячая библиотека не самого приглядного вида. А ее коронное "Know, that..." к концу игры слышится как "Ну, в з.."
Ах да, Бишоп... Как же я мог про него забыть! Видимо, настолько яркий персонаж. Его, конечно, можно вписать в общество спеллкастеров-циников, но во-первых, он не спеллкастер, а во вторых не циник. Просто затычка в каждой бочке, а не характер.

О графическом исполнении. В десятый раз писать о том, как мне ненравится графика, не буду... Но если прокомментировать отдельные мелочи - модели персонажей изх первого поколения NWN мне нравились больше. Все абсолютно существа, подразумевающие "нечеловеческие" пропорции тела, выполнены просто безобразно. Эльфы, которые по природе своей просто обязаны быть эталоном красоты, слеплены на редкость мерзко. Как многие из вас знают, а кто не знал - узнают сейчас, некоторые классы, при хорошем развитии, должны менять внешний вид персонажа. У Red Dragon Disciple должны вырастать огромные красные крылья, у Pale Master'a - левая рука оголяться до скелета. Насчет RDD не могу утверждать, но у моего PM обе руки сохранили прежний вид. Доспехи и оружие. К оружию, в целом, лично у меня претензий нет, в World of Warcraft и не такого насмотришься. Узнаваемо, ярко, красочно. А вот одежда и доспехи... О том, что такое кожаный, кольчужный, и кожно-металлический доспех, разработчики представление имели (или же их представление совпадает с моим). А вот одеяния монахов, магов и носителей тяжелой брони вызывают смех сквозь слезы. Одеяния монахов выглядят по цвету и фасону как пижама, счастливые обладатели пластинчатой аммуниции мало того, что некрасиво смотрятся - так еще и непонятно как вообще в этом всем двигаются. Одеяния магов - отдельный разговор. Я невестой не был, не знаю, но вопрос такой - в подвенечном платье с фатой бегать с препятствиями на длительное расстояние как, удобно? А с длинным посохом в руках? Ну и, как и в случае с рыцарями, выполнены наряды попросту некрасиво.

О геймплее. Как опять же многие уже знают, немаловажная фишка серии NWN - великое обилие разнообразных классов.
И к великому моему сожалению, большая часть этих классов, в основном, конечно, престиж-классов, до играбельного состояния не доведена. И несмотря на это, господа разработчики сделали еще один престиж-класс, получить который можно исключительно в кампании, "Neverwinter Nine". Думаю, даже объяснять не надо, что выбирать его есть смысл только контактникам, а если хорошо подумать, то смысла нет вообще. Хотя звучит громко, а "классовый" доспех - самый красивый доспех в игре. Искуственный интеллект группы в целом радует, вот только стоит отметить что функция "Item Usage" означает, что персонаж будет автоматически пить ТОЛЬКО лечебные снадобья, а "Skil Usage" - вообще не очень понятная функция управления персонажем - эти самые скилы автоматически и вовремя практически никогда не делаются. Заклинатели, правда, действуют на свое усмотрение весьма профессионально, нельзя только забывать каждый уровень наполнять им книги заклинаний.
О группе. Что бы вы ни предприняли по сюжету, какие бы фокусы и ходы общее качество и количество штата не изменится. Помогаете ли вы им, бросаете ли, хамите ли, лелеете ли, ничего не изменится до финальной битвы. Замечания три: Shandra Jerro умирает в середине игры (мне говорили, что ее можно сохранить, но у меня не получалось), Elanee уходит из группы тогда же (про нее мне говорили то же самое) и если не помочь Grobnar'у сделать голема, голема не будет. Сразу бросается в глаза, что ни у кого из компаньонов нельзя выбрать престиж-класс. Впрочем, в свете того, что большинство престиж-классов ватное, это не минус, а плюс, но "классические" барды, паладины и сорсереры, конечно, были, есть и будут есть редкостными лохами.
Каиливи
Здравствуйте любители чудеснейшей игры Neverwinter Nights 2! Мне очень нужна ваша помощь! Я надеюсь, что большинство из вас уже познакомилось с дополнением neverwinter nights 2: mask of the betrayer. И надеюсь что хоть кто-нибудь из вас мне поможет.
Дело вот в чем. Застряла я в Академии Красных Магов. В башне директрисы есть запертая дверь, нуждающаяся в 4 сферах-ключах. Три из них я нашла, а вот с четвертой никак не выходит! (1 сфера была в комнате с мифритами, 2- душа из моего отражения, 3- суррогат извлеченный из студента). Где искать еще одну никак не пойму! Есть в комнатах преподавателей два демона, торгующие душами, они просят принести мне 2 в 1, может это и есть последняя загадка? Но я уже, извините за выражение, дико запарилась склеивать расклеивать души! Никак не найду подходящий им вариант!

Помогите пожалуйста! Вы моя последняя надежда. Облазила десяток сайтов, но прохождений там нет!

Все. Методом научного тыка вопрос решен. Неужели никто еще в дополнение не играл ? 0_о
Файрвинд
Каиливи, конечно, игралиsmile.gif Не добрались вовремя до этой темы. Но будут еще вопросы - обращайтесь) Получили это счастье на русском языке в первый же день официального релиза и пропали для мира на три долгих и счастливых (относительно) дня. В связи с этим, кстати говоря, хочется заметить, что дополнение на редкость короткое. Обидно, досадно, но хуже от этого не стало - ждем следующегоsmile.gif

Я напишу про свое прохождение первая.)

Аддон получился очень мрачный, темный, гнетущий. Вероятно, это из-за сюжета. Проклятье-дар Голода, наследие мертвого бога Миркула (трилогия Аватар живет и процветает..), ужасающая Стена Неверующих и весь Абей-Торил, ополчившийся против меня одной. Звездами-проводниками оказались Кейлин и Ганнаев, Ганн-из-снов, которые позволили не поддаться отчаянию, которым пропитан дух аддона. Если оригинальная компания была ранней осенью с вкраплениями пасмурных дней, то аддон - это непроглядная зимняя вьюга, враждебная, пугающая, с редкими искрами светлой надежды.
Как бы я не любила свою прошлую команду: веселую Нишку, добродушного Келгара, немногословного, но такого притягательного Бишопа, саркастичного Сэнда и других - новые спутники меня порадовали. И пусть ругаются на "лысую" Сафию, "утопленника" Ганна или вообще медведя Окку; они, скорее всего, не прочувствовали каждого из них, не поняли их.
Ганн. Ганнаев, Ганн-из-грез. Поскольку я все таки девушка и первый раз проходила за женского персонажа, он был неизменным спутником в моем отчаянном путешествии. Остроумный, забавный, такой невозможно потерянный.. Он мне напомнил Бишопа. Бишоп был бы таким как Ганн, если бы у него нашлись силы поверить... Прогулки с Ганном во снах - прекрасные моменты покоя в моей вечной борьбе. Его истинное лицо появляется лишь в самом конце, когда смерть - вполне реальна, и Стена Неверующих, такая настоящая, когда видишь ее своими глазами, стала вероятным концом для ходящего по снам.. И это лицо мне понравилось. Лицо героя...того, кто не оступит перед какой-то Стеной.
Кейлин... Прекрасная крылатая Кейлин. С глазами, различающими только все оттенки черного и серого. С голосом, от которого мне хотелось плакать и бросить к ее ногам все, что она захочет. Такая трогательно-нежная и в тоже время со стальной волей и непререкаемыми идеалами. С целью, для достижения которой я сделала все, что могла... Она - воистинну самый тронувший мое сердце персонаж второго НВН. В первом это был Дикин, маленький кобольд-бард, который прошел со мной все круги Ада, Андердарк, темные улицы Невервинтера и Лускана, Хребет Мира. Кейлин заставила меня усомниться в том, что нравиться могут только ивильные или нейтральные неписи... Она - воплощение света, которое согласилось осветить мой путь... Она фанатик, изгнанница, надежда, принявшая облик крылатой девушки. Теперь я никогда не забуду ее голос - с легким придыханием, нежностью и странной, непонятной силой. Голос дэвы. Голос надежды. Голос Веры.
Окку и Сафия, верившие в меня до последнего мгновения. Добродушный бог-медведь, безумно сильно похожий на одного несносного дворфа из клана Айронфистов, и Красная волшебница Тэя, единая в четырех лицах, "благодаря" которой Голод стал моим проклятьем.. Они тоже прекрасны, по-своему. Я рада, что узнала их.
Приятно поразила музыка. В оригинальной компании музыка была приятным дополнением, а здесь есть мелодии, которые хочется слушать...
Болезненным воспоминанием надолго останется Стена Неверующих и голос Бишопа, абсолютно другой, не его голос...И почему не было возможности найти в Кодексе его имя и отобрать у ненасытных камней его душу?

Очень понравилась модифицированная система влияния на спутников. Суть в том, что когда набиваешь влияние до определенного уровня (Верный, Преданный), то персонаж обращается к тебе с проникновенной речью и торжественно дарует частичку своей силы. Например, в случае с Ганнаевом - это Сердце Свящего, которое не слабо поднимает харизмуsmile.gif Минус в этой системе, что влияние набивается очень легко и почти ни на что, кроме романа и вот дополнительных плюшек не влияет (очень редко открываются новые линии диалогов.. да и то в основном с Ганном; он вообще самый проработанный персонаж)).

Нельзя не отметить, что обсидиановцы явно подняли планку своей работы в плане истории ФР. Если в первых частях НвН у нас вообще было довольно мало экскурсов в истории, мы просто бегали по разным локациям и узнавали о них более подробно, а во НвН2 мы углубились в историю только Иллефарна и Нетерила (ну и в небольшой степени войны Гит), то дополнение просто приводит в восхищение! Мне запомнился философский разговор со жрецом Келемвора о тварьской натуре богов богах, беседа с Миркулом (правда, там качать мудрость надо, чтобы открылись новые ветки диалога) и, в общем-то, множество моментов, которые раскрывают ФР с новой стороны.

Я не буду писать о плохом... о том, что не порадовали новые классы и престиж-классы... о том, что фирменные обсидиановские загрузки по часу ввергали в отчаяние... об ужасном редактере внешности персонажа... Нет. Я напишу про то, что я все таки встретила их. Всех прошлых сопартийцев. Шандра опять говорила про неприятности, которые преследуют меня.. Гитзерай ответствовала мне своим коронным "Знай..".. Сэнд сетовал на прожженную мантию... Бишоп ехидно намекал, что мы вырезаем уже н-ую тысячу врагов, а они все никак не могут успокоиться... И главное - они все живы, я уверена. И, если Atari не будет сволочью, я их еще не раз встречу. Но вспомню - точно.
Genazi
Итак...Я боюсь ввязываться в полемику насчет "круто-не круто". Поэтому просто скажу мнение. Свое. Вроде как.

Вообще, с самого начала у меня возникло весьма скептическое мнение чем-то похожее на "Подлые-подлые-Обсидиан-делают-попытку-скопировать-Балдурс". К счастью, у них этого НЕ получилось.

Персонажи?

Что там есть из того, чего я НЕ видел? Слегка сумасшедший, вечно несущий ерунду гном. Ян-Гробнар. С той лишь разницей что над Яником я истерически хохотал по десять минут после каждой шутки, а вот Гробнар вызывал желание...гмм...как бы помягче выразиться...

Занудный паладин "ЗЛО ПОДВИНЬСЯ" Касавир. Очень занудный. Одна лишь разница между ним и Келдорном - диалоги с Келдорном не вызывают зевоты.

...и так можно было бы до бесконечности, если бы у меня было время. Я вообще, честно говоря немножко зол на НВН 2...Ибо у меня была совсем не игра, а, извините, непрерывное слайд-шоу. Поэтому, скорее всего, я предвзят в этом вопросе.

Вообще, если игре нечего противопоставить критикам, кроме сомнительного "Зато у неё есть "душа", то игра заведомо...гмм... Ну да ладно.

Сюжет банален...Но практически все игры Д'н'Д этим страдают, ох, извиняюсь, разумеется кроме Planescape.

"Зло-доставай-свой-меч-или-что-там-у-тебя-щас-будет-больно".
Альтернатива - "Присоединяйся-ко-мне-мой-милый-лыцарь-и-мы-втопчем-их-в-землю-по-самые-ноздри" тоже особо как то не привлекает. Нелинейность? Убейте меня об стенку если она там присутствует.

Радует,конечно, количество разнообразных рас, но ТАМ НЕТ ДЖЕНАЗИ! РРР! Злое вообще. Но это я так, о своем, о девичьем.

Стронгхолд "Почувствуй-себя-Помещиком"? Пф. Сравнить с ШЕСТЬЮ стронгхолдами из БГ2? Причем да, возможность выступить менеджером башни радует, но почему это так СКУЧНО?

....Но это я как всегда выпустил желчь. Не обращайте внимания.
Фаг
Очень-очень доволен, что довелось поиграть в сие чудо творение. ИМХО Neverwinter nights II - лучшая в своём жанре. Просто нет слов, играл на одном дыхании. Страшно восхищался выбором магических мегоударов и алхимических архиловушек. Игра продумана до таких мелочей, что в реальной жизни легче разобраться, чем в ней! Отличная замена старым добрым Аллодам, от которых я тоже балдею.
10 из 10!

Очень-очень обидно было, когда в конце игры обнаружилось, что я немного неправильно распределял опыт и самое сильное колдунство забабахать не смог. Сразу потерял весть интерес к игре...
Tessalor
Игра просто великолепная. И довольно простой интерфейс(Для меня=))и сюжет нормальный, да и диалоги просто отличные. Играл чуть ли не все свободное время. Так же радует разнообразие расс и огромное количество навыков. Есть из чего выбирать. Немного огорчило максимальный лвл в игре. Я бы с удовольствием и больше 20 лвл покачался=) Довольно разнообразный мир и локации. Играем, рекомендую=)
MjavTheGray
Ну что же, присоединюсь к обсуждению и я, сегодня с утра ставший счастливым обладателем оного творения своих творцов. Не стану рассказывать, что ставил НВН без какой-либо надежды на успех, потому как написанное "минимум - 2,4 Ггц и ГыФорс 6600" - может ввести в уныние любого владельца Атлона-950 и ГыФорса-6200го. Не буду упоминать, как мучительно долго оно ставилось - кому это интересно?

Итак...НВН2 взгромоздилось на мою старенькую Мурку, и....

Оно стартовало! Оно не упало! Оно не рухнуло, не выдало синего экрана смерти, не подвесило систему, а всего лишь вошло в почти ступор - пять-шесть кадров в секунду.

Обидевшись на такую скорость, влез в настройки. Разрешение 800x600, детали - минимум, тени - минимум. О-ля-ля! Мы забегали, мы запрыгали,запорхали и зарадовались жизни!

И - первая моя претензия к игре. Даже на своей максимальной детализации (которая адски тормозила) НВН неизмеримо бледнее по графике чем "Джудаи старой республики", на чьём движке он склёпан. На своём же минимуме - он просто блёкл, сер и уныл. Ни лиц (которые в КОТОРе (первом!) радовали глаз), ни мимики, ни плавности движения...
Опять же и управление - уродливое. Всё то что в КОТОРе даётся легко - двойное "мышение", поворот обстакановки при зажатой мышовой кнопке - все это в НВН есть. Да, есть... но сделано так, что хочется чтобы этого не было. По двойному мышению персонаж бежит (и игра не тормозит), но остановить его - никак, пока не добежишь. Пауза после нажатия правой мыши - для вызова спец-способностей... я понимяу что пять секунд это не так долго, но хочется то не пауз! Хочется - игры!

Клавиатура... её НВН слушается, я не спорю. Но всё что в НВН1 было интуитивно, просто и понятно - в НВН2 запутанно, адски неудобно, и доводит до бешества.

Воровство... о, с этим в НВН2 всё в порядке - вам только нужно привыкнуть к всё тем же жутким паузам при правом мышении, ибо обчистить кому-то карман просто мышением объекта - низя. Можно зажать правую кнопку, и ждать, ждать, ждать....

Поговорить с членами отряда? Какая чушь? Зачем это в ролевой игре? В ролевой игре нужно ходить по рельсам! И никак иначе. Девочка маг и мальчик зольдат пару раз за пролог неохотно кинули мне по фразе - и умолкли...

Ну, и дальше моя претензия ко ВСЕМ рпг кои приходилось встречать. Претензия, кою осмелюсь предъявить даже святому Бальдуру. Вот скажите мне - откуда в Кендлкипе мог взяться например варвар? Или друид, которому не вылазить бы из леса?

Та же фигня получилась в НВН.
"Создать персонажа".
Хм. Полуорка...
Класс. Хм. Клерик Маска.
Возраст. Хм. 35.

Начало игры:
- Доченька моя приёмная, пойди поиграй с друзьями своими- говорит папа эльфийской наружности.

И 35летняя полуорка-маскитка, выросшая в деревне где всего-то один клерик (насколько я понял) да и тот лоб об пол перед Латандером расшибает, очевидно выучившаяся на клерика Маска сама (так бывает, наверное?), идёт дружбаниться с мальчиком и девочкой, которым по 18 лет (если я правильно запомнил).

Интереееесная история выходит... про маскитку-умственно-отсталую, с которой интересно подросткам...

Так что моя оценка НВН2 на стартовом этапе - три с минусом, хуже только "Икс-винги" дяденьки Глюкаса, сделанные в 91м году.

Что будет дальше? Увидим.
Но уже то, что профессия и возраст для разрабочиков - фикция, заставляет усомниться в какчестве сценария,
ну а управление игрой - в собственно какчестве реализации игрового движка...
MjavTheGray
Будете смеяться, но это снова серый мяв...
И будете ещё больше смеяться - но таки с вопросами по НВН2.
Да - отвратительная графика. Да - почти неуправляемая игра. Да - невозможно ходить в катакомбах ибо камера мёрзнет в стене...
Но - новая ролёвка как новая книга. Не прочтёшь - не уснёшь. Не пройдёшь - не успокоишься...

Посему следующий вопрос к ветеранам НВН2. Кто, как и когда патчил игру, ибо лягушка, перманентно ходящая с отрядом, стоящий на месте commander Tann и друидша, наблюдающая себя саму, выходящую из форта вместе с ГГ - не есть правильно, ведь правда же?

Спасите, посоветуйте как мне захлопнуть пасть (С)мультик про "Кокое всё зелёное как именно патчить игру. Набрёл в сети на множество огромных файлов от 19 до 120 мегов, с непонятными расширениями, и странные путанные упоминания что для патченья нужно поиметь более шести гиг свободного места...

Ниччего не понимаю!©
Kris Everheart
Я эту игру обожаю. Вообще, в компьютерные игры я играю, может, года полтора и второй Невер был началом. Именно благодаря ему я узнала что такое РПГ и моя преданность этому жанру только укрепляется. Люблю за диалоги, за компаньонов, за огромные возможности по развитию ГГ и изначальный выбор рас и классов. Даже поиграв после NwN2 в другие, более качественные и менее линейные игры, мне не надоедает переигрывать. Именно в этой игре я даю волю латентному манчкину, который отрывается по полной. Правда сила добра во мне так велика, что никак не могу заставить себя пройти игру за хаотик-эвила, даже просто ради интереса.
Компаньоны.
Любимая связка это Келгар-Нишка-Кара.
Гробнара не беру никуда, мне он веселым не кажется.
Терпеть не могу Элани, зануда. И как сопартиец она меня тоже не устраивает. Не беру.
Касавир одно время бесил своей правильностью и ненавязчивой преданностью, а совсем недавно я его прочувствовала.
Бишоп (предпочитаю называть его так, а не Епископом упаси Господи!) нравится своим цинизмом, глубиной характера. На мой взгляд его мировоззрение притянуто ему за уши. Но как член команды он бесполезен.
Келгар мой герой. С тех пор, как я первый раз услышала его речь в храме Тира перед боем с Лорном.
Нишка. Люблю её, она яркая. Озвучка просто 5 баллов.
Кара. Самовлюбленная и капризная, но очень устраивает как маг. Поэтому терплю)
Аммон, Жиэйви (Зджаев - это жестоко) не берутся в команду, мало что могу сказать о них, но рада, что они есть.
Сэнда терпеть не могу, не знаю почему. Может, в первую очередь из-за вкрадчивого противного голоса?
Шандра вызывает неприязнь с первого же разговора и необходимость таскать её с собой искупается только тем, что это не ограничивает лимит партии.

Аддон Маска Предателя нравится мне немножко меньше. Эта идиотская (да простят мне подобное определение) система голода портит всё удовольствие от игры. Она и так короткая, а с голодом по ней скачешь, аки кузнечик, не замечая ничего вокруг. Или я просто не умею играть? Короче, голод я отключала кодом. Сопартийцы в аддоне Окку-Сафия-Ганн, остальные отдыхали. Голос Окку и его little one - 5 баллов.
А вот концовки какие-то невнятные, ну да ладно.

Что ещё хочется сказать. Радует то, что очень много модов - можно менять лица, доспехи, оружие, я это очень ценю.

А ещё хочу подсказать идеальную систему пропатчивания, которая работает. Проверено очень многими, включая меня.
На оригинальную версию ставим патч 1.4, сверху 1.6. Если играем в ОК, то аддон лучше не ставить. Чтоб поиграть в Маску, ставим её сверху этих двух патчей. Получаем удовольствие.
andoRUS
Народ, раз уш пошла бодяга про НВН2, вы не подскажите какой класс лучше подойдет генаси воздуха. Я лично брал барда\агента арфистов. Но мне кажется что можно сделать более лучший выбор.
Да и кстати, кому вы оказывали предпочтиения в своих приключениях? Нишке или коротышке?) А то я стараюсь их обоих "завоевать", да не шипко у мене выходит (особенно в облаве на гильдию торговцев, когда Нишка обшарила ящики и приперла раритетный кинжал).
Да и еще что вы можете сказать о смене мировоззрения во время диалогов? А то я качаюсь между принципиальным и хаотичным, что качает меня от развития в роли барда и обратно...
Боже, какой же я беспомощный...
Но главное: подскажите на счет генаси (дженаси)!
Дон Пахан
Цитата
Народ, раз уш пошла бодяга про НВН2, вы не подскажите какой класс лучше подойдет генаси воздуха. Я лично брал барда\агента арфистов. Но мне кажется что можно сделать более лучший выбор.

Я не великий специалист по боевке в D&D, но думаю, что генаси лучше подходят бойцовые классы, в первую очередь воин. Замедленное развитие неприятно магам, а минус к обаянию вредит колдунам, паладинам, плутам и прочим завязанным на обаяние классам. Вообще, генаси не слишком радуют с манчкинской точки зрения, но, слава богу, кампании NWN 2 можно пройти любым персонажем. Сделайте воина с дальнейшим переходом в мастера клинка - просто и надежно (только внимательно распределяйте характеристики, там есть требования на интеллект и ловкость).
Цитата
Да и кстати, кому вы оказывали предпочтиения в своих приключениях? Нишке или коротышке?) А то я стараюсь их обоих "завоевать", да не шипко у мене выходит (особенно в облаве на гильдию торговцев, когда Нишка обшарила ящики и приперла раритетный кинжал).

Кто-кто, а Нишка с Келгаром сильно не конфликтуют - у меня получилось в конце удержать обоих в команде. Но Нишке следует уделять больше внимания - с гномом легко подружиться, выполняя задания, связанные с его кланом.
Цитата
Да и еще что вы можете сказать о смене мировоззрения во время диалогов? А то я качаюсь между принципиальным и хаотичным, что качает меня от развития в роли барда и обратно...

В оригинальной кампании все просто - хамите и требуете больше - темнеете, наоборот - светлеете. Держать слово и не обманывать - порядок, устраивать различные шалости (типа выпуска созданий из влетки) - хаос.
Вообще, NWN 2 очень мягка к игрокам - проходить её можно буквально как угодно, не задумываясь о том, что персонаж может застрять в своем развитии или развиться криво.
andoRUS
Цитата
Вообще, NWN 2 очень мягка к игрокам - проходить её можно буквально как угодно, не задумываясь о том, что персонаж может застрять в своем развитии или развиться криво.


Что верно то верно. Я вот начал играть в Шторм Зехира, вроде ничего, да и везде говорят что она поинтереснее будет, сам пока даже не знаю. Наличие такой толпы в команде ОЧЕНЬ облегчает игру, но реальная смерть частенько пугает)). Ну а что вы думаете? Какая лучше?
НВН 2
Маска предательства
Шторм Зехира
Конечно у любой есть свои недостатки и достоинства... Вот в НВН 2 это постоянная беготня туда-сюда, а в Шторме это когда толпы врагов бегают за полудохлыми героями по карте мира...
А вы что думаете?
Дон Пахан
Цитата
Что верно то верно. Я вот начал играть в Шторм Зехира, вроде ничего, да и везде говорят что она поинтереснее будет, сам пока даже не знаю. Наличие такой толпы в команде ОЧЕНЬ облегчает игру, но реальная смерть частенько пугает)). Ну а что вы думаете? Какая лучше?
НВН 2
Маска предательства
Шторм Зехира
Конечно у любой есть свои недостатки и достоинства... Вот в НВН 2 это постоянная беготня туда-сюда, а в Шторме это когда толпы врагов бегают за полудохлыми героями по карте мира...
А вы что думаете?

Я Шторм Зехира видел только краем глаза (всё руки никак не доходят), но, насколько понял, там идет своеобразный откат к старым РПГ - упор на свободу действия и боевку, отсюда и большая жесткость (но только относительно последних РПГ). И в этом есть свои плюсы, ведь предыдущие части были совсем плюшевыми - особенно сильно я это прочувствовал, играя во Врата Бальдура. Вот только (с чужих слов) сюжет в Шторме совсем скуксился, равно как и неписи. Так что мне больше всего нравится Маска Предателя - там все элементы (сюжет, бои, персонажи) гармоничны. Хотя из всей серии NWN (кроме модулей, с ними особый разговор) с РПГ серебрянного века могут сравниться только Орды Подземья, остальное, увы, не дотягивает.
V-Z
Да. Не прошло и... много времени, как играл - но я наконец созрел для обзора)

Персонаж: Азорин Рейнор, человек, колдун/волшебный ученый
Поскольку первая часть, множество модулей и особенно два аддона вызвали у меня очень теплые чувства, вторую часть я ждал с нетерпением, и она меня не разочаровала. Правда, есть традиционные логические проблемы с началом – увы, увы, от этого никуда не денешься. Они и в Baldur's Gate имелись. Вообще, сдается мне, что все-таки дроу наравне с другими допускать в отыгрыш не стоит – слишком многое их отличает от наземных жителей.
Ладно. Потом ситуация выправляется, и ничто не мешает наслаждаться процессом – а он хорош (традиционные мои претензии касаются системы, с которой все же ничего не сделаешь, она в основе). Вновь видим знакомый Невервинтер – но с иного ракурса. Вновь знакомимся с лордом Нашером… честно говоря, едва удерживался, чтобы не высказать ему много приятного. Удержало осознание отыгрыша: ну да, у моего колдуна из первой части было к лорду немало претензий, но Азорин-то знать не знает о них.
Порадовала мелкая встреча с Дикином: надо же, все-таки обзавелся собственным делом! Причем в центре города.
Параллельно с прохождением за колдуна тестировал и новинку – чернокнижника. И, надо заметить, это более чем работоспособный и опасный класс. Разве что происхождение его сил не очень нравится, но ничего не поделаешь.
Весьма порадовала крепость, хотя после первого осмотра Азорин и я дружно сказали в пространство все, что думаем о лорде Нашере и его манере награждать. Отстройка мне понравилась – до сих пор я подобным занимался только во вторых Baldur’s Gate и Morrowind. Но там это, честно говоря, было реализовано в куда меньших масштабах. А вот тут… да, действительно чувствуешь себя комендантом. Спасибо Кане, изрядно помогла.
И вообще, приятно иметь в качестве базы целую крепость, где даже сигилльский архимаг в башне сидит. Поэтому попытки нежити ее разрушить вызывали у Азорина еще и чисто хозяйственное негодование, выплескивавшееся в море огня и молний.
К сюжетной линии претензий нет; более того, гостям с Лимбо я порадовался, они меня давно интересовали. Ну а то, что у героя в руках меч самой основательницы… да, это сильно. Было немало моментов, которые очень запомнились – особенно разговор с Нолалотом, погибшая Гавань… и, да, гибель Шандры. Которую очень жаль…
Весьма порадовала сцена суда, где Азорин защищался сам, ссылался на историю, высмеивал лусканцев… Право же, чувствовал себя почти Перри Мейсоном.
А вот к чему у меня претензии есть – к любовной линии. После многообразия в других подобных проектах два варианта выглядят некоторым издевательством. Право же, при всем уважении к Элани… практичному колдуну она совершенно не подходит. Нишка с ее хулиганским обаянием подошла бы куда больше – но недоступно. Насколько я помню, противоположному полу не легче: ладно, надо иметь интересный склад ума, чтобы решить завести роман с Аммоном, Келгаром или Гробнаром, но ведь есть еще и Сэнд… Насколько я знаю, популярностью пользуется и Бишоп, уж не знаю, почему.
Но тем не менее, вообще персонажи вышли на славу.
Аммон Джерро. Человек, чернокнижник, NE, никому не молится (ну еще бы, станет он избирать божество, с таким-то характером)… Жесткая, сильная личность. Даже чересчур жесткая, и в отношении к нему я не определился. Честно говоря, мне его методы не слишком близки, характер – тем более. Увы, из таких вот людей и получаются маги наподобие незерильских, замахивающихся на великие свершения, а получающих катаклизмы.
Бишоп. Человек, следопыт, CE. Божества тоже нет, и я никакому богу, кроме Сайрика, не пожелаю такого верующего. Первое, что мне приходит в голову, когда я его вспоминаю – «хамло». Стрелок отменный да, но брал я его с собой считанное число раз – только когда он был необходим. Ну неприятно мне с ним общаться, уж на что Азорин к жизни прагматично подходит…
Гробнар. Карлик, бард, CG (заметно), молится Гарлу Златоблеску… Как правило, если в DnD-игре появляется карлик – будет весело. Гробнар – не исключение, это достойный преемник Яна Янсена. Нести чушь с искренне убежденным видом, рыскать в поисках несуществующего, умиляться боевому голему – это все его черты. Каждый разговор с Гробнаром оставляет положительные эмоции… и ведь, что интересно, при всей его несерьезности, он действительно хорош в деле механики и наук. Пусть и бард.
Жжейив. Гитцерай, священник, LN… без божества. Хм. Ну, в Лимбо это возможно. Впечатление осталось странное. С Дак'коном общаться было проще, несмотря на то, что именно с ним мы уходили в беседах в такие философские дебри… К сожалению, о гитцерай я от нее узнал ненамного больше, чем из сигильских бесед. Ну так это я, а Азорину пригодилось.
Касавир. Человек, паладин, естественно LG, покровитель – Тир (кто бы сомневался). Понравился и заставил вспомнить Келдорна. Ну да, фаэрунские паладины напоминают друг друга… однако же паладин на партизанской войне – это как минимум необычно. Серьезный и прямолинейный воин, поставивший принципы выше счастья.
Квара. Человек, колдунья, CN, божество – Коссут… и правильно. Только богу огненных элементалей ей и покровительствовать. По характеру и талантам Квара – ходячий и острый на язык вулкан. Взорвать что-то, так, что родная академия охотиться будет? Отбрить гнома и тифлинга так, что они забудут, что сказать хотели? Это все к ней. Вот только в группе у меня она была редко – роль мобильного колдовского комплекса исполнял сам Азорин.
Келгар Айронфист. Гном, воин, NG, покровительствует ему Клангеддин Сребробородый, чему удивляться не стоит. Первый встреченный спутник, и один из самых колоритных. Нет, мало того, что он радостно лезет в любую драку, и плевать хотел на шансы, хлещет пиво бочонками и высказывается с прямолинейностью двуручного топора… Но вы много видели гномов, стремящихся в монахи? А у Келгара это основная цель. Правда, монашество ему нужно, чтобы эффективнее бить морду. М-да, его ничто не изменит…
Нишка. Тифлинг, плутовка, TN (это почему? По-моему, она все же должна быть одной из двух верхних строчек хаотиков), поклоняется Тиморе (а вот это логично). Традиционно плут – источник юмора, и здесь исключения не сделали. Хитрая, улыбчивая, авантюрная, с удивительно обаятельным голосом (Questions, questions… go ahead!), никогда не упускающая возможности подколоть… По-моему, Нишка – одна из самых обаятельных личностей в NWN 2. И, да, я повторюсь – но искренне жаль отсутствия романа с ней.
Сэнд. Эльф, волшебник, LN, покровитель – Мистра (логично). Один из самых любимых персонажей – вот кто первая язва в команде. С самого первого появлений эльфийский маг хвалит себя, смотрит свысока на других, парирует чужие подколки – и все это вежливо, с певучими эльфийскими интонациями. Вдобавок ценит превыше всего интеллект, что весьма близко; к сожалению, его не так просто удержать в команде, придется выбирать между Сэндом и Кварой.
Шандра. Человек, воительница, NG, божество – Шантея (а кому еще на ферме молиться?). Ее взгляды мне и Азорину зачастую не всегда нравились, однако же она по характеру была человеком хорошим и честным. Ее смерть – то, чего так и не могу простить Аммону. Пусть даже он действовал в незнании.
Элани. Эльфийка, друид, NG, покровитель – Сильванус, что ожидаемо. Чем-то похожа на Джахейру, однако различий хватает. Серьезна, предана природе – и ее взгляды не раз вызывают споры. И тем удивительнее наблюдать, как Элани постепенно учится принимать чужую точку зрения.
А вот из NPC больше всего понравился Алганон. Феерически-сдвинуто-гениальный ученый.
Впереди частично пройденная «Маска Предателя» и «Буря Зехира», не имеющая отношения к Калак-Ча. Что ж, посмотрим!
Ответ:

 Включить смайлы |  Включить подпись
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.